Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1730 - с чего перечекан?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#26 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 04.04.2013 - 10:44:36

Что СПБ, что кУнрос со всякими Вольмарами :sucks: На кУнросе сколько пеперезок пятаков ЕМ перечеканов проходило! Всякий "ненастоящий гунэп" появляется временами.При чем специалисты подобных аукционных домов,бьют себя в грудь о личном профессионализме,"пропуская" подобные самоделки :ohmy: :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 04.04.2013 - 13:32:04

За правой головой орла 17 и хвост двойки


Кстати эта монета тоже под сомнением. Куплена мной года 3 назад на курносе, за небольшие деньги, поэтому и не переживаю о ее подлинности. Но после смывки грязи которой она была обмазана, в районе цифр видно, что кто-то там поработал... Толи пытались четче прорисовать еле видные цифры, толи заново их вырезали. ХЗ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.04.2013 - 13:56:36

Кстати эта монета тоже под сомнением. Куплена мной года 3 назад на курносе, за небольшие деньги, поэтому и не переживаю о ее подлинности. Но после смывки грязи которой она была обмазана, в районе цифр видно, что кто-то там поработал... Толи пытались четче прорисовать еле видные цифры, толи заново их вырезали. ХЗ.

То есть получается, что бесспорная 1730-перечекан с рамки - только та, которую joynick показал? Странно, у Вас там и круг от ездеца просматривается между голов орла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 14:28:51

Кстати эта монета тоже под сомнением. Куплена мной года 3 назад на курносе, за небольшие деньги, поэтому и не переживаю о ее подлинности. Но после смывки грязи которой она была обмазана, в районе цифр видно, что кто-то там поработал... Толи пытались четче прорисовать еле видные цифры, толи заново их вырезали. ХЗ.

Андрей, интересно, а когда монета была в грязи, тоесть до вашей чистки, следы перечекана были визуально различимы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 04.04.2013 - 14:34:39

Андрей, интересно, а когда монета была в грязи, тоесть до вашей чистки, следы перечекана были визуально различимы?

Здесь выше на фото, это она до смытия чего-то коричневатого, сейчас она черная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 15:00:22

Мне кажется, что ваша монета нормальная. Смотрел внимательно, кроме царапки вокруг правой головы орла ничего не увидел.

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 04.04.2013 - 16:38:27

Путем нехитрых векторных преобразований, получается следующее- Цифры на перечекане стоят гораздо ближе друг к другу, чем на рамочной копейке.Unt1.jpg На других сканах тоже достаточно замерить расстояние между цифрами.Без 2.jpg Так что, это- достаточно хорошо сделанная подделка, будьте бдительны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 16:57:16

Люди, поставьте плюс человеку за метод, у меня кончились.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 17:36:08

Тут ещё один вопрос возникает, сам в этом не сведущ - типов рамочной копейки несколько и шпемпелей, наверное несколько. У всех ли видов штемпелей цифры даты расположены на одном расстоянии?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.04.2013 - 17:43:16

У меня тоже возник вопрос о количестве штемпелей рамочной копейки - что их больше одного - это заведомо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 17:44:59

Вот, сравните. Расположение цифр совсем разное.

Прикрепленные изображения

  • 1_4e4908e3eca2a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.04.2013 - 17:51:23

Поиски на m-dv выдали такую: 1_4a8e9c5b01d8f.jpg Но все равно, похоже, что на денге 7 и 2 ближе друг к другу, да и единица, проглядывающая под крылом, не отставлена.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 04.04.2013 - 18:08:21

Путем нехитрых векторных преобразований, получается следующее- Цифры на перечекане стоят гораздо ближе друг к другу, чем на рамочной копейке.Unt1.jpg

На других сканах тоже достаточно замерить расстояние между цифрами.Без 2.jpg

Так что, это- достаточно хорошо сделанная подделка, будьте бдительны.

В описании было что перечекан из рамки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 04.04.2013 - 18:24:34

Вот, сравните. Расположение цифр совсем разное.


Упс... Вся библия нафиг :wall: После такой с землей под ногами уже и не знаю тогда...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 04.04.2013 - 18:30:14

В описании было что перечекан из рамки?


Нет не было. 


Сообщение отредактировал Лика-33: 13.09.2015 - 15:17:56
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 04.04.2013 - 18:49:27

Люди, поставьте плюс человеку за метод, у меня кончились.


Не не поставлю, метода неверна и заразна. Есть на форуме один "спец" по замерам на фотках, хватит, второго не нужно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 18:55:36

Не не поставлю, метода неверна и заразна. Есть на форуме один "спец" по замерам на фотках, хватит, второго не нужно.

Я понял на кого вы намекаете. :D Ну а по монете что думаете? Посмотрел Конросовские исходники - вроде всё в порядке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 19:00:22

Метод не так уж плох, но для его правильности надо знать-какой именно штемпельной парой чеканена монета. На счет "спеца" тут - не знаю, а вот на форуме Молотка знаю человека, который в обычном Пайнте, зная пару штемпелей, которыми изготовлена монета очень неплохо определяет фуфло. Правда он больше по Советам, а не по Империи
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 04.04.2013 - 19:04:24

Ну а по монете что думаете?


по этой - то следов маловато будет, даже если и не подделка, то монетка не возбудила, но в любом случае 100 не жалко на исследование. А вот за эту платить 8000+% сомнительное удовольствие.


Сообщение отредактировал Лика-33: 13.09.2015 - 15:18:56
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 19:09:03

Которая с СПБ, с ней всё ясно - такое ощущение, что ресфедером черты наводили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 04.04.2013 - 19:18:54

Метод не так уж плох, но для его правильности надо знать-какой именно штемпельной парой чеканена монета.


Я же говорю это заразно :D Если начнёте замерять линейкой по фото, то сразу продолжайте в этой теме http://coins.su/foru...ять#entry963482
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 04.04.2013 - 19:34:51

Метод не так уж плох, но для его правильности надо знать-какой именно штемпельной парой чеканена монета. На счет "спеца" тут - не знаю, а вот на форуме Молотка знаю человека, который в обычном Пайнте, зная пару штемпелей, которыми изготовлена монета очень неплохо определяет фуфло. Правда он больше по Советам, а не по Империи

Какая монета?:) Рамка или денга?
Этот метод неприменим ни в 1 из случаев.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 19:37:00

Советы, а не Империя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.04.2013 - 21:39:56

Сомнительная монета по этим фото.

Более чем, да и цена бредовая. У нас тут не фонтан, но в разы лучше люди за 15 продать не могут. И та хоть точно настоящая.
А эта вполне возможно вырезана рамка по гнили - таких много последние годы наделали. Может, конечно и нормальная - по таким фото и в таком состоянии уже фиг чего поймешь. Гурт нужно смотреть он там очень приметный на настоящих перечеканах из рамок если, конечно, не згнил полностью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 05.04.2013 - 19:08:02

Появился вопрос по подлинности вот такой монетки. Фото к сожалению только такие.

Прикрепленные изображения

  • 59_2_061.jpg
  • 59_1_061.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей