Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1860 перепутка очень редкая

Р 5

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2013 - 15:18:55

Хочу представить на обозрение неоднозначную монетку. По моим скромным исследованиям, имеется всего в нескольких коллекциях. За последние лет 15 ни разу не продавалась на очных торгах, или на каких либо открытых ресурсах. 20 копеек 1860 год , орел типа 1861......, бант типа 1859( узкий) 6 рублей по Ильину Фото монеты такого типа пока первое в свободном доступе. По сохрану я бы сказал ВФ царапинки. Но другой ни у кого нет, и это греет :) Еше немного по теме встречаемости 20 1860 вот сдесь : http://coins.su/foru...opic=76279&st=0 С монеткой расстанусь не спеша.

Прикрепленные изображения

  • 20.1860.1.jpg
  • 20.1860.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 16:29:09

Пожалуйста, приведите тему в соответствие правилам продаж.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 18:58:25

Перенёс. ТС интересует спрос на монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 19:04:39

Очень редкая. Впервые вижу такую, хотя проходы 20-1860 просматривал целенаправленно. Должна стоить дорого даже в таком состоянии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 19:04:52

Перенёс. ТС интересует спрос на монету.


а я думал продажа через личку.


С монеткой расстанусь не спеша.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2013 - 22:03:34

а я думал продажа через личку.

Спрос - продажа-все :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2013 - 22:12:15

Очень редкая. Впервые вижу такую, хотя проходы 20-1860 просматривал целенаправленно.
Должна стоить дорого даже в таком состоянии.

Я ведь по честному сказал, что очень редкая, похоже в свое время Ильин недооценил ее.
А то что я по возможности просмотрел большинство очников начиная с 1996 и ни одной не нашел говорит о ее высокой степени редкости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 28.03.2013 - 22:16:28

Я ведь по честному сказал, что очень редкая, похоже в свое время Ильин недооценил ее.
А то что я по возможности просмотрел большинство очников начиная с 1996 и ни одной не нашел говорит о ее высокой степени редкости.

А это не она разве? :huh: http://www.m-dv.ru/c...228/prohod.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2013 - 22:19:55

Ну вот начинается, наверное поэтому Ильин и недооценил ее :), сам наверное не разобрался до конца :
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2013 - 22:20:08

А это не она разве? :huh: http://www.m-dv.ru/c...228/prohod.html

Смотрим внимательней
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 28.03.2013 - 22:22:58

Смотрим внимательней

Я бы посмотрел, да тема не моя, поэтому и спросил у Вас. Или сложно ответить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 22:24:02

А это не она разве? :huh: http://www.m-dv.ru/c...228/prohod.html

Не она. На "монетном дворе" вообще разбивке на разновидности 20-1860 доверять нельзя. Более частая, но тоже непростая разновидность, хвост узкий/бант широкий (полная противоположность обсуждаемой) там тоже отсортирована неправильно. Всё вперемешку.

Сообщение отредактировал Vlad_B: 28.03.2013 - 22:24:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 22:24:57

Я бы посмотрел, да тема не моя, поэтому и спросил у Вас. Или сложно ответить?

Прикрепленные изображения

  • 20 копеек 1860 - орлы - описание.jpg
  • 20 копеек 1860 - орлы - описание+.jpg
  • 20 копеек 1860 - орлы фото.jpg
  • 20 копеек 1860 - фото монет.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.03.2013 - 22:30:29

Спасибо Ярослав
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 29.03.2013 - 07:42:57

Встречал такую монету только один раз, в коллекции у одного своего знакомого. К сожалению, к нему в квартиру залезли (в году где - то 1988) и хотя почти ничего не успели взять (воров спугнули), он всё своё царское серебро продал. Золота тогда ни у кого практически ещё и не было. А себе он оставил только медь. И куда ушла эта монета, я не знаю. А больше за прошедшее время я такую монету и не встречал. Т. е. по моему опыту - достаточно редкая. В сравнении с Советами - куда реже всяких 2 коп. 1925, 1927 или 20 коп. 1931 (серебро). Правда, монетка эта - всё же на любителя. Ведь она - по существу, "гибрид". Аверс - одного типа, реверс - другого. Явление это далеко не единичное. Вспомните медные пятаки Екатерины II, например, 1788 ЕМ. Или медные пятаки же "кольцевики" Александра I. Там тоже есть "гибриды". И позже, на серебряных и золотвых монетах Николая II при смене типов во второй половине 1940 - ых годов также наблюдаем такие "пересечения". А 2 копейки 1810 ЕМ? Поэтому монета всё же специфическая, на любителя. Ну и это же не редкий год или двор. Всё же это - достаточно редкий и интересный вариант, не более того. Поэтому, что касается цены, то тут прогнозировать сложно. Но однозначно - никаких "Мерседесов" за такую монету не купишь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 29.03.2013 - 15:46:49

Кстати, "гибриды" существуют и среди более высоких номиналов. О периоде второй половины 1840 - ых годов я уже сказал выше. Там вообще куча разных сочетаний в номиналах от 5 копеек (серебро) и до 5 рублей (золото).
А если заглянуть "вглубь веков", то первое, что мне приходит в голову, это рубли и полтины Петра I. Например, рубль 1710 г. известен с портретом образца 1707 г. (с большой головой). О полтинах Петра I я уж вообще не говорю - их там "гибридных" много. Ещё сразу вспомнил рубль Елизаветы Петровны 1757 г. Портрет работы Скотта, а орел - Иванова (последующих лет). И я думаю, что этот мой перечень - далеко не полный.
Так что собирать все эти "гибридные" монеты - надо практически продублировать половину коллекции. Ну насчет половины коллекции - это я, конечно, погорячился, но существует достаточно много монет такого плана. При этом многие из таких монет редки и очень редки, что неизбежно отражается на их цене. В общем, не имею права говорить за других, но мне всё это собирать - просто нету золотого запаса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.03.2013 - 19:26:26

Спасибо всем кто отметился, ну и классикам особенно. От себя еще хочу добавить, что данная монета из тех 3-5 которые известны в коллекциях. То , что она из категории очень редких, говорит тот факт ,что большинство ее в живую не видели,а те кто видели, то уже 30 лет прошло, и еше я лично просмотрел более 3000 монет с этим орлом и ни одной не нашел :(. эта досталась как рарик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 243 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 29.03.2013 - 19:43:23

Как всегда, как только что-то отмечено у Ильина так сразу куча поклонников, а то что не отмечено никому не надо http://coins.su/foru...howtopic=103617
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.03.2013 - 20:47:32

ни Ильин ни кто либо другой не могут заставить никого заплотить какие либо деньги за монету, только интерес в конкретное время собирателей определяет спрос и цену.сегодняшние реалии говорят о росте интереса к советам , ну и цены это показывают
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 30.03.2013 - 13:19:00

С монеткой расстанусь не спеша.

Продавать на ЦФН будете или на очник отнесёте?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.03.2013 - 13:20:38

Мне кажется, что эта монета - для очника. Но для хорошего очника - типа МиМа, где и описание сделают правильное, и прокомментируют, как надо. Про контингент покупателей даже говорить не буду, хотя и здесь он неплох.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 30.03.2013 - 14:12:00

Скажу честно, до МиМа ее могу отнести, но если здесь будет адекватный интерес то могу и здесь продать, и иллюзий я по поводу ухода не испытываю, но и за халяву свой 15 летний поиск не отдам ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 31.03.2013 - 21:12:31

Хочу продать сдесь, по старту какие будут мнения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 31.03.2013 - 21:19:47

Хочу продать сдесь, по старту какие будут мнения?

Вроде пока никто не изъявил желание... :(
Я, конечно, хотел бы положить такую монету в свою коллекцию, но адекватную цену предложить не смогу.
При всей любви к форуму, если у вас есть возможность доставить монету в МиМ, наверно так будет лучше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 31.03.2013 - 21:39:18

Так я и изучаю спрос, вы озвучьте какой старт и уход исходя из своих возможностей кто видит. А я уже решу ,что и как.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей