Перейти к содержимому


Фотография

Монета Китая. Серебро.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 37

#1 vrn-pasha

vrn-pasha

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 25.03.2013 - 22:04:41

Помогите пожалуйста определить и оценить монету. Монета будет продаваться, конечно если будет к ней интерес. Монета земляная, найдена в 2012 году в Липецкой области. Вес - 4,97 гр. Ф - 24 мм. 00000.png
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 315 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 25.03.2013 - 22:14:24

ох уж эти китайцы, наверное для них Липецкая область как страна дураков. :) Забыли написать про проверку на магнит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vrn-pasha

vrn-pasha

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 25.03.2013 - 22:20:48

ох уж эти китайцы, наверное для них Липецкая область как страна дураков.
:)
Забыли написать про проверку на магнит.


Честно говоря и не думал о проверке, но обязательно завтра проверю, так - как под рукой нет магнита.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 25.03.2013 - 22:30:14

Братья удачливые люди - такие шутники....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 vrn-pasha

vrn-pasha

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 25.03.2013 - 22:33:20

ох уж эти китайцы, наверное для них Липецкая область как страна дураков.
:)
Забыли написать про проверку на магнит.


Нашелся таки магнит, от лопуха. Монета НЕ магнититься...
Поднял ее лично, у меня сомнений нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vrn-pasha

vrn-pasha

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 25.03.2013 - 22:55:26

Добавлю фото покрупнее : гурт 44444.png
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 25.03.2013 - 23:37:19

Нашелся таки магнит, от лопуха. Монета НЕ магнититься...
Поднял ее лично, у меня сомнений нет.

Нет сомнений в том, что в районе Воронежа эти монеты были в обращении? :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 315 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 26.03.2013 - 02:54:00

Поднял ее лично, у меня сомнений нет.

Скажу по секрету, что сам лично привозил с Китая анологичные "рарики"
для копателей.
(просили для розыгрыша товарищей)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.03.2013 - 08:45:07

Когда я вижу заглавие темы. "Монета Китая серебряная! оцените". 95% что это фуфло :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 26.03.2013 - 09:29:20

за подлинность не скажу, но оригинал-то ни разу вроде не рарик: Y #91 - 20 центов провинции Fengtien - 12 уёв в VF .... история обретения, как всегда, порадовала

Сообщение отредактировал Romanold: 26.03.2013 - 09:30:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 26.03.2013 - 10:24:07

Помогите пожалуйста определить и оценить монету. Монета будет продаваться, конечно если будет к ней интерес.
Монета земляная, найдена в 2012 году в Липецкой области.
Вес - 4,97 гр.
Ф - 24 мм.



Самое удивительное, что эта монета скорее всего настоящая. Во всяком случае видимых признаков подделки не просматривается.

Это монета 光緒元寶Guāng xù yuán băo номиналом 一錢四分四釐銀幣 1 Mace 4.4 Candareens (20 Cents) отчеканенная в пров. Фуцзянь 奉天省造 Fèngtiān shĕng zào в 1904г 甲辰 jiăchén. По Кану эта монета разновидность меньшего размера с 8-ю рядами чешуек у дракона (К-252).
Данные по размеру и весу для двух настоящих монет: вес - 5.13;5.03.Размер - 23.5;23.5. Т.о. попадание в вес и размер - в пределах допуска для китайских монет.
При сравнении каллиграфии аверса и изображения дракона на реверсе с сертифицированной настоящей монетой (lot 60120 in Ponterio sale 162 Hong Kong, August 2011 Ex: The Frank Robinson Collection.) (рис.1) отклонения от нормы также не выявляются
Относительно цены - вначале надо выяснить спрос. Для ориентировки даю последние цены на эту монету (рис.2)Так что можно хохотать до упаду, но не оскудела липецкая земля...

Прикрепленные изображения

  • Рис 1.jpg
  • Рис.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.03.2013 - 10:39:01

расхождение в весе 3% многовато даже для китайских монет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 26.03.2013 - 11:01:56

расхождение в весе 3% многовато даже для китайских монет



Ну вообще-то между 5.03 (минимальным известным весом) и весом у ТС (4.97) разница составляет 1.2%. Для китайских монет это даже очень хорошо. А вообще считать вес абсолютным критерием для них не стоит. Сравните различия веса хотя бы по трём НАСТОЯЩИМ долларам с портретом Юань Шикая 3 г республики: 26.4 г - 26.9 г - 27.1 г .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.03.2013 - 11:12:17

5,13/4,97 - 103%
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 vrn-pasha

vrn-pasha

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 26.03.2013 - 19:19:01

Спасибо Numus за помощь, и желание разобраться. Наверное надо было с разу сказать что весы тоже из Китая, сегодня уже монета "поправилась". Добавлю фото монеты на весах. 0.png
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 vrn-pasha

vrn-pasha

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 26.03.2013 - 20:32:59

Добавлю две монеты найденные мной в том же уезде, что и монета представленная выше. Все три монеты найденные в разных селах. 111111.png 222222.png
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 26.03.2013 - 20:41:07

Когда я вижу заглавие темы. "Монета Китая серебряная! оцените". 95% что это фуфло :)

Да ладно... У меня где-то валяется с дыркой, правда. Найдена в Волгоградской области, и что из того...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.03.2013 - 22:42:33

ну ты же темы не открываешь такие :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 26.03.2013 - 22:44:35

ну ты же темы не открываешь такие :)

Не-а.... Открыть? :vodka:

Прикрепленные изображения

  • Китай серебро аверс.jpg
  • Китай серебро реверс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 27.03.2013 - 07:47:13

Не-а.... Открыть? :vodka:


Подделка. Такие используются в качестве привесок для нац.одежды у поволжских народов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 27.03.2013 - 09:03:34

Подделка. Такие используются в качестве привесок для нац.одежды у поволжских народов

Да щщщаз. Чем мотивируете сей вывод?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 27.03.2013 - 09:08:04

Да щщщаз. Чем мотивируете сей вывод?


Очень похожа на литьё
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 27.03.2013 - 09:09:30

Добавлю две монеты найденные мной в том же уезде, что и монета представленная выше.
Все три монеты найденные в разных селах.



1. Гирин 10с год не 1898, а 1899 (己亥) цена металла
2 и 3 Цзиннань 20с - подделки (вес 4,01 г ;каллиграфия)
4. 20с Манчжурские провинции - попорчена $3-4
5.Qian Long tong bao (период 1735-1796) имп.Хун-ли- сомнит. (каллиграфия)
6 Dao Guang tong bao (период 1821-1850) имп. Мянь-нин - сомнит.(каллиграфия)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 27.03.2013 - 09:15:41

Очень похожа на литьё

Скан хреновый - не передает ни рельефа, ни фига. Фотографировать неохота. Этой монете уже хез сколько лет. Лет 40 точно.
Что ж Вы меня в сомнения вводите? Numus, на "нумизмате" Вы под этим же ником?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 27.03.2013 - 09:28:44

Погода пасмурная... Может по фото точнее скажете, а вдруг и вправду литье (разницы, впрочем, нету)

Прикрепленные изображения

  • Аверс дракоша.JPG
  • Гурт дракоша.JPG
  • Реверс дракоша.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей