Перейти к содержимому


Фотография

Чистка медно-никелевых и алюминево-бронзовых монет

Моя метода НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!! (АДМИН)

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 505

#376 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 11.09.2015 - 17:37:09

Попробуйте крепкую не дорогую монетку . Как она будет выглядеть после этого средства хотелось бы увидеть .

 

Видимо раствор все же идет в терпимых концентрациях раз не портит поверхность и рельеф...

 

Если считать общую концентрацию кислот (хотя с точки зрения химии - это порядочный бред, типа складывать мягкое и красное), то имеем:

 

Ортофосфорная (1,8-2,1) + Сульфаминовая кислота (1,8-2,1) + лимонная кислота (2,5-3,2) = 5,1 - 7,4 % (условной кислоты).

 

Продолжаю считать для чистки монет это недопустимой концентрацией.

 

А о результатах стоит говорить, проверив по первой цитате.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#377 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.09.2015 - 23:34:21

Если считать общую концентрацию кислот (хотя с точки зрения химии - это порядочный бред, типа складывать мягкое и красное), то имеем:

 

Ортофосфорная (1,8-2,1) + Сульфаминовая кислота (1,8-2,1) + лимонная кислота (2,5-3,2) = 5,1 - 7,4 % (условной кислоты).

 

Продолжаю считать для чистки монет это недопустимой концентрацией.

 

А о результатах стоит говорить, проверив по первой цитате.

Не вопрос. Скажите сколько подержать "крепкую монету" в данном средстве? Подержу. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#378 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 00:42:20

Вот что есть у меня для опыта из недорогой дореформенной бронзы. Выберите самую на ваш взгляд "крепкую" и начнем. Ради эксперимента не жалко.

 

Думаю стоит замачивать и регистрировать результат по такой методике. С учетом того, что процесс отмытия идет достаточно быстро.

1 фото - через 5 минут после 1 замачивания.

2 фото - спустя 10 минут после повторного замачивания.

3 фото - еще через 10.

4 фото - через 1 час.

5 фото - если начну экспериментировать вечером, то уже утром.

Если есть какие-нибудь предложения, по методике предлагайте, учтем.

Прикрепленные изображения

  • 01_01.jpg
  • 01_02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#379 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 12.09.2015 - 00:48:20

Вот что есть у меня для опыта из недорогой дореформенной бронзы.

А 49 и 57 зачем вообще трогать-то?

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#380 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 01:05:58

А 49 и 57 зачем вообще трогать-то?

Потому, что 2 человека попросили это:

"Попробуйте крепкую не дорогую монетку . Как она будет выглядеть после этого средства хотелось бы увидеть ."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#381 Диолит

Диолит

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 12.09.2015 - 09:15:13

Потому, что 2 человека попросили это:

"Попробуйте крепкую не дорогую монетку . Как она будет выглядеть после этого средства хотелось бы увидеть ."

Интересно)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#382 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 10:36:29

Потому, что 2 человека попросили это:

 

На мой взгляд, самой подходящей для эксперимента будет монета 1954 года.

 

С методикой полностью согласен.

 

Дополнительная просьба. По ходу опытов делать фотографии не только перпендикулярно, но и под углом. Чтобы рассмотреть изменения на поле монеты (если таковые будут).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#383 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 19:09:37

На мой взгляд, самой подходящей для эксперимента будет монета 1954 года.

 

С методикой полностью согласен.

 

Дополнительная просьба. По ходу опытов делать фотографии не только перпендикулярно, но и под углом. Чтобы рассмотреть изменения на поле монеты (если таковые будут).

 

Ок. Постараюсь щелкнуть и под углом. Правда не знаю что получится, т.к. фотографирую через доисторическое устройство для детектора левых купюр, т.к. макрообъектива нет. (см. фото) 

Тогда начнем. Для чистоты эксперимента. Залил новую порцию очистителя. От прошлой 200 мл банки алладина у меня осталось ситечко которым удобно пользоваться, родную пластиковую банку выкинул, т.к. она непрозрачная и неудобно наблюдать за процессом. Вот как мой тестовый стенд выглядит (см. фото)

Также выкладываю фото самого процесса...

Четыре первых стадии очистки уже зафиксировал, оставшиеся 5 заключительная стадия еще в процессе. После обработки всех фотоматериалов весь получившиеся фотоотчет выложу сюда.

Прикрепленные изображения

  • lup_01.jpg
  • lup_02.jpg
  • lup_03.jpg
  • lup_04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#384 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 12.09.2015 - 19:27:47

А что за контрабанда была в банке?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#385 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 23:41:41

Выкладываю первую часть фотографий.

Все фотографии сделаны через линзу вышеописанного детектора и имеют небольшие артефакты вносимые этой линзой в виде хроматических аберраций выраженных в появлении по краям снимков небольшой "радужки", но они, на мой взгляд не мешают. Угол падающего на монету света одинаков, что облегчает сравнение.

Чтобы исключить возможные вопросы, выкладываю максимально крупные фотографии. Снимки под углом делал тоже, но на мой взгляд они получается менее информативными, т.к. сказывается отсутствие увеличительного стекла. Выложу их отдельно если они будут кому-то интересны.

Чтобы были видны возможные изъяны поля, дополнительные финальные снимки, сделал  подкладывая зубочистку под монету, чтобы свет падал под еще более острым углом, и все артефакты поля если они есть, будут более заметны.

01 - Монета в исходном варианте.

02 - Монета после 5 минут нахождения в растворе.

03 - Монета + 10 минут нахождения в растворе.

04 - еще +10 минут

05 - + 1 час

06 - + 2 часа

07 - + 2 часа

Вся коррозия и окислы ушли лишь в некоторых местах остались небольшие розовые участки, которые уйдут если подержать монету еще несколько часов в растворе. Оставшаяся чернота в поврежденных местах говорит о глубоких повреждениях в монете.

 

Прикрепленные изображения

  • 01.jpg
  • 02.jpg
  • 03.jpg
  • 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#386 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 23:43:46

Вторая часть:

Прикрепленные изображения

  • 05.jpg
  • 06.jpg
  • 07_01.jpg
  • 07_02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#387 Диолит

Диолит

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 12.09.2015 - 23:50:21

Извините,результат предсказуем,три-четверти лица как ветром сдуло :facepalm2:

Бедняга пострадала,ради общего дела)

Интересно на неё через год глянуть,покажите?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#388 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 23:52:12

Форум почему-то все равно в 5-6 раз уменьшает размер фотографий. Кто хочет посмотреть фотографии в большом размере более детально, выкладываю ссылку на архив больших джипегов. Там же и фотографии под углом https://yadi.sk/d/LQ6uSF9gj3sS4


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#389 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.09.2015 - 23:58:08

Извините,результат предсказуем,три-четверти лица как ветром сдуло :facepalm2:

Бедняга пострадала,ради общего дела)

Интересно на неё через год глянуть,покажите?

Вот объединил начальный нечищеный и конечный результат, показывайте где там ваши "три-четверти"?

Прикрепленные изображения

  • 01-07.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#390 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 13.09.2015 - 00:00:20

 

Все фотографии сделаны через линзу вышеописанного детектора

В какой программе обрезаются и склеиваются фото?

Для Фотошопа: кнопка "Образ" -> "Корректировка" -> "Автоцвет"

После можно добавить чуть Яркости и Контраста...

Прикрепленные изображения

  • 3-54.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#391 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 13.09.2015 - 00:03:43

Ещё.

Думаю, что эти картинки ближе к реальности.

 

 

Прикрепленные изображения

  • 3-54-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#392 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.09.2015 - 00:17:28

Ещё. Думаю, что эти картинки ближе к реальности.

Да, ближе. Там где я фотографировал банку с ситечком и монетой внутри, цвет монеты в банке получился один в один. Она светло-желтая получается. Видимо свет в этом агрегате как-то влияет на цветокоррекцию камеры.Я специально цвета не подводил к единому виду.

Но у нас на повестке дня вроде не цвет, а возможность потери деталей стоит главным вопросом. А цвет бронзы без патины и так все знают )))  


Сообщение отредактировал Doc_D: 13.09.2015 - 00:18:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#393 Диолит

Диолит

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 13.09.2015 - 11:30:10

Вот объединил начальный нечищеный и конечный результат, показывайте где там ваши "три-четверти"?

Добрый день!

"Три четверти" эт после 5ти минут, конечный результат,вообще другая монета)

В любом случае как результат, потеря "пикселей" металла,очевидна,не стоит повторять!

За движуху уважуха,поиск продолжается)

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#394 хряк

хряк

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кинешма
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.09.2015 - 14:26:46

Спасибо за труды . Так на каком фото истинный цвет монеты ? Извините не понял ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#395 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.09.2015 - 19:41:13

Спасибо за труды . Так на каком фото истинный цвет монеты ? Извините не понял ?

 

Не за что, самому был интересен процесс.

Как видите металл от кислот не страдает. Патина, да снимается полностью, что и не удивительно. Пока это лучший вариант очистки что я нашел. Еще нравится вариант точечной очистки ляписом, но там свои заморочки...

Цвет в искусственном освещении вот такой, более розовый.

Более желтый в естественном, вот такой.

Прикрепленные изображения

  • 07_color.jpg
  • 07_color_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#396 Doc_D

Doc_D

    магистр

  • Коллекционер
  • 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.09.2015 - 19:48:41

Добрый день! "Три четверти" эт после 5ти минут, конечный результат,вообще другая монета) В любом случае как результат, потеря "пикселей" металла,очевидна,не стоит повторять! За движуху уважуха,поиск продолжается)

Будьте добры покажите наглядно где произошла потеря металла, выделите эти области! Пока я от вас слышу лишь голословные утверждения. Даже на кромках царапин где идет очень тонкий металл нет никаких потерь. Давайте-ка обсуждать предметно если конечно вы не просто тролль...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#397 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 496 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 13.09.2015 - 19:49:17

В любом случае как результат, потеря "пикселей" металла,очевидна,не стоит повторять!

Вот как раз, кроме зеленки монета ничего не потеряла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#398 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 13.09.2015 - 22:26:38

Соглашусь, что результат приятный. Патину, конечно жаль.

Вывод лично для себя: пользоваться для монет с сильным загрязнением (просьба не придираться к словам).

Поскольку раствор водный, имеет смысл попробовать разбавить его раза в 2. Очевидно, что увеличится время, но и процесс будет более контролируем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#399 Диолит

Диолит

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 13.09.2015 - 22:55:22

Вот как раз, кроме зеленки монета ничего не потеряла.

Извините,на мой "зелёный" взгляд,монета после пяти минут стала иной)

не спорю для сильно "чумазой",менее концентрированной,щадящий способ быстро добиться,

более-менее приемлемого результата!

С уважением 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#400 Диолит

Диолит

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 13.09.2015 - 23:04:25

Будьте добры покажите наглядно где произошла потеря металла, выделите эти области! Пока я от вас слышу лишь голословные утверждения. Даже на кромках царапин где идет очень тонкий металл нет никаких потерь. Давайте-ка обсуждать предметно если конечно вы не просто тролль...

Не троль :crazy:

но по монете как-будто четкость потеряла, я чистил монеты,много,"иначе",всегда "кромки" страдают в первую очередь,

может глючит конечно,но это особо чувствуешь когда в руке монету держишь.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей