Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по испанским 4-х и 8-ми реальникам.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 9

#1 Rutiger

Rutiger

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.09.2006 - 12:23:59

Я в интернете, в продаже на разных сайтах, много раз видел испанские монеты номиналом 4 и 8 реалов и все они были вот в таком состоянии.

У меня такой вопрос - существуют ли вообще эти монеты в хорошем состоянии, и где на них можно посмотреть? 


Сообщение отредактировал Лика-33: 13.09.2015 - 01:50:40
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.09.2006 - 13:39:23

Если не ошибаюсь, это макукины. А технология чеканки у них была самая примитивнейшая. Так тша-а, на этих сканах очень даже хорошее состяние у монетин.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Миша

Миша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2006 - 13:45:58

Это, т.н. корабельные реалы. Вообще, много реалов штамповалось в колониях. Да и в Испании за штампом не следили. Лучше? Конечно, бывают. Это аукционные монеты. Посмотреть? Посмотрите, например Филипа III. Очень много талеров нидерладских(тогда они были Испанские нидерланды - с портретом Филипа II, например)

Прикрепленные изображения

  • Espagne_1617.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Миша

Миша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2006 - 13:52:04

Ну вот золотой реал Филипа II (1555-1598) (чеканен в провинции Нидерландов Брабанте). По надписи все понятно - Филип, божье милостью правитель испанский, князь брабандский.......(ну и т.д.)

Прикрепленные изображения

  • real.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.09.2006 - 15:00:07

если интрересует колонии испании, то смотри здесь периодически очень красивые бывают: http://www.ponterio....urrentsale.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rutiger

Rutiger

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.09.2006 - 16:49:53

Вот спасибо, теперь все понятно.

Справка на макукин:

МАКУКИНА
(производное от араб. слова «макук», т. е. неправильный) - название мексиканской серебряной восьмиреаловой монеты, соответствующей европейскому талеру, чеканка которой началась в годы правления испанского короля Филиппа II (1556 - 1598). Отчеканенные грубо, вручную, эти монеты имели неправильную форму, откуда и получили свое название. Европейские государства использовали их как сырье для чеканки собственных монет.
Серебряные М. чеканились с 1572 до 1732 г., а в испанской Америке оставались в обращении до 70-х годов XVIII в., когда, согласно указу Карла III (1759 - 1788), они были изъяты из обращения.
В годы правления Карла II (1665 - 1700) выпускались золотые макукины достоинством в 8, 4, 2 и 1 эскудо.
Недавно в Москве были найдены два клада XVII в., в составе которых преобладают серебряные М. мексиканского происхождения.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 02.09.2006 - 17:01:20

Недавно в Москве были найдены два клада XVII в., в составе которых преобладают серебряные М. мексиканского происхождения.[/b]

Недавно - в 70-х годах? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rutiger

Rutiger

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.09.2006 - 17:17:14

Ну дык по сравнению с возрастом монет, совсем недавно))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 02.09.2006 - 20:13:12

Только если будите искать "макукины" кроме рускоязычной нумизматики ничего не найдёте. Этот термин используется только в бывшей Российской Империи. В западных странах используется термин сobs английского происхождения. По этому термину вы найдёте много предложений. Cobs чеканились всех номиналов а не только 8 реалов как сказано в словарном определении и не только в Мексике, а во всех колониях и даже в самой Испании.Если вы понимаете русскую чешую, то правильно поймёте сobs. Это проволочные монеты, но проволока использовалась на много толще. Всё остальное точно также. Как и в чешуе штемпеля были круглыми и очень хорошо вырезаными, но если важные моменты дизайна не попадали на заготовку, то такая монета ничего не стоит, а если и двор и инициалы минцмейстера и год, если был, а если не было то полное имя правителя всё попало, то такая монета может быть довольно дорогой. На вашей картинке 8 реалов очень скучные, судя по всему Мексиканские, но определяемые по правителю только по гербу. Я на таком маленьком скане не вижу видно ли там что-либо или нет. А вот 4 реала намного лучше. Там и двор и минцмейстер виден, может и больше, но скан опять же слишком маленький для моих глаз. В любом случае даже скучные монеты вовсю покупаются ювелирами и из них делаются украшения с настоящими "пиратскими" сокровищами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.09.2006 - 20:21:07

Вот, кстати, целый сайт про макукины: http://www.macuquina.com/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей