Перейти к содержимому


Фотография

Пол кроны 1641 Тауэр


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 16

#1 matvey

matvey

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.08.2006 - 10:18:55

Подскажите, может кто продавал недавно. За сколько не жалко ?

Прикрепленные изображения

  • 1642.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 30.08.2006 - 10:58:12

В Москве такую монету видел 1 раз , и дело не в редкости , а в непопулярности наверно , стоила 200$ . Врятли чем то помог :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 361 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 30.08.2006 - 12:04:21

Хотя и уважаемый ANNO1891 - англофил со стажем , тем не менее он ошибается. Я за последний год продал пару полкрон Карла1 ( казненного при Кромвеле) и в продаже видел штук 10 разных подобных экземпляров, монета пользуется заслуженным спросом среди коллекционеров Англии (тех, кто собирает английские монеты, в том числе старше 19-20 века ) . ;) :) Машинный чекан в Англии начался во время Реставрации Стюартов и то Карл 2 не сразу стал чеканить "машинные " монеты. Были попытки начать чеканить монеты машинным способом и при Елизавете 1 Девственнице и позже, но все это были робкие попытки и только Карл 2 полностью перешел на чекан монеты машинным способом. Это я к тому , что полкроны Карла1 были отчеканены по старинке , "молоточным способом" и качество у подавляющего числа его монет на PROOF совсем не тянет. ;) Данный экземпляр я оцениваю на "троечку" по пятибалльной системе. А по деньгам - 200 баксов +- 20 баксов. Тут нумизматическая интуиция ANNO1891 не подвела! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 matvey

matvey

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.08.2006 - 12:42:43

Огромное спасибо ANNO1891 и манро.Вы действительно помогли. Англия 17 век - вилку цен пока для себя не определил.Еще раз спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 30.08.2006 - 14:05:25

А по деньгам - 200 баксов +- 20 баксов. Тут нумизматическая интуиция ANNO1891 не подвела! :D

Это не моя интуиция её за столько продавали :D моя интуиция подказывает что стоить он должна 150 :D Вот я хоть и определил себе тему до Карла I , но купил только шестипенсовик потому как красивый .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.08.2006 - 07:04:51

Хотя и уважаемый ANNO1891 - англофил со стажем , тем не менее он ошибается. Я за последний год продал пару полкрон Карла1 ( казненного при Кромвеле) и в продаже видел штук 10 разных подобных экземпляров, монета пользуется заслуженным спросом среди коллекционеров Англии (тех, кто собирает английские монеты, в том числе старше 19-20 века ) . ;) :) Машинный чекан в Англии начался во время Реставрации Стюартов и то Карл 2 не сразу стал чеканить "машинные " монеты. Были попытки начать чеканить монеты машинным способом и при Елизавете 1 Девственнице и позже, но все это были робкие попытки и только Карл 2 полностью перешел на чекан монеты машинным способом. Это я к тому , что полкроны Карла1 были отчеканены по старинке , "молоточным способом" и качество у подавляющего числа его монет на PROOF совсем не тянет. ;) Данный экземпляр я оцениваю на "троечку" по пятибалльной системе. А по деньгам - 200 баксов +- 20 баксов. Тут нумизматическая интуиция ANNO1891 не подвела! :D

2Manro. Известны ли какие-то монеты, изготовленые в Пруфе под руководством Местрелле (1561-1571) или первые известные Proof появились уже во времена Кромвеля (или не за долго до того)? Какая монета считается самой первой известной в Пруфе? Может она вообще не Английского проиcхождения? Англия тема не моя, но интересно. Заранее спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 k

k

    аспирант

  • Новичок
  • 305 сообщений
  • Город:Кузнецк, область Пензенская
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.08.2006 - 07:47:39

Хотя и уважаемый ANNO1891 - англофил со стажем , тем не менее он ошибается. Я за последний год продал пару полкрон Карла1 ( казненного при Кромвеле) и в продаже видел штук 10 разных подобных экземпляров, монета пользуется заслуженным спросом среди коллекционеров Англии (тех, кто собирает английские монеты, в том числе старше 19-20 века ) . ;) :) Машинный чекан в Англии начался во время Реставрации Стюартов и то Карл 2 не сразу стал чеканить "машинные " монеты. Были попытки начать чеканить монеты машинным способом и при Елизавете 1 Девственнице и позже, но все это были робкие попытки и только Карл 2 полностью перешел на чекан монеты машинным способом. Это я к тому , что полкроны Карла1 были отчеканены по старинке , "молоточным способом" и качество у подавляющего числа его монет на PROOF совсем не тянет. ;) Данный экземпляр я оцениваю на "троечку" по пятибалльной системе. А по деньгам - 200 баксов +- 20 баксов. Тут нумизматическая интуиция ANNO1891 не подвела! :D

2Manro. Известны ли какие-то монеты, изготовленые в Пруфе под руководством Местрелле (1561-1571) или первые известные Proof появились уже во времена Кромвеля (или не за долго до того)? Какая монета считается самой первой известной в Пруфе? Может она вообще не Английского проиcхождения? Англия тема не моя, но интересно. Заранее спасибо.

Илья, все время хотел задать Вам вопрос, но стеснялся. Тема какая у Вас? В чем Вы специализируетесь? Я вот, балуюсь золотишком императорским. Нравится оно мне. А вам что нравится?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 361 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 31.08.2006 - 08:21:37

Уважаемый WCO!Дался вам этот proof! :ohmy: А как же аромат эпохи? :rolleyes: Это ж ведь не 19 век и тем более не 20 век! Для себя я решил класть в коллекцию монеты безусловно в качестве, но уж не в proof.Мало того, что архидорого, так и еще есть в этом состоянии монеты какая-то искусственность, изолированность от жизни и от событий того времени, меня вполне устроит XF или VF для определенных типов монет, которые с монетного двора выходили в лучшем случае в VF. Если собирать proff , то боюсь, что 11-17 века выпадают полностью из интереса коллекционирования, а мне это время крайне интересно. :) Несмотря на чекан упомянутого вами Mestrelle при Елизавете 1 и позже N. Briott при Карле 1, англичане стали чекан монеты машинным способом гораздо позже остальной Европы, например, той же Франции или Священной Римской империи германского народа. Думаю, там надо искать первый в истории proff. ;) :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 31.08.2006 - 09:45:01

Дался вам этот proof! :ohmy: А как же аромат эпохи? :rolleyes: Это ж ведь не 19 век и тем более не 20 век! Для себя я решил класть в коллекцию монеты безусловно в качестве, но уж не в proof.

Ох, как я с Вами согласен :) А большинство на монетку с царапинкой смотрит с презрением :cry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.08.2006 - 19:05:42

Уважаемый WCO!
Дался вам этот proof! :ohmy: А как же аромат эпохи? :rolleyes: Это ж ведь не 19 век и тем более не 20 век! Для себя я решил класть в коллекцию монеты безусловно в качестве, но уж не в proof.
Мало того, что архидорого, так и еще есть в этом состоянии монеты какая-то искусственность, изолированность от жизни и от событий того времени, меня вполне устроит XF или VF для определенных типов монет, которые с монетного двора выходили в лучшем случае в VF. Если собирать proff , то боюсь, что 11-17 века выпадают полностью из интереса коллекционирования, а мне это время крайне интересно. :)


Несмотря на чекан упомянутого вами Mestrelle при Елизавете 1 и позже N. Briott при Карле 1, англичане стали чекан монеты машинным способом гораздо позже остальной Европы, например, той же Франции или Священной Римской империи германского народа. Думаю, там надо искать первый в истории proff. ;) :D

Спасибо за ответ. Я не призывал никого собирать только монеты в Proof, лишь спросил, не известно ли Вам когда был изготовлен самый первый из них, и что за монета такая.

"меня вполне устроит XF или VF для определенных типов монет, которые с монетного двора выходили в лучшем случае в VF"

В этом Вы конечно ошиблись, даже hammered coins никогда не выходили с монетных дворов в VF. Даже в средние века.

Я нашёл Proof Crown 1658 года с Портретом Кромвеля (могу и картинку дать если интересно; с "налётом веков" и "ароматом эпохи" у неё всё в порядке), что-бы найти что-то ещё более раннее уйдёт много времени, если вообще что-то найдётся. Вот я и спросил, может что известно. В монетах Франции конечно покопаюсь в поисках, но столько времени уходит...

В любом случае спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 611 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 31.08.2006 - 21:02:18

Я нашёл Proof Crown 1658 года с Портретом Кромвеля (могу и картинку дать если интересно

интересно. Дайте
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.08.2006 - 21:15:58

Я нашёл Proof Crown 1658 года с Портретом Кромвеля (могу и картинку дать если интересно

интересно. Дайте

Здесь посмотрите: http://www.goldberga...i...31&lot=2177
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.09.2006 - 01:05:24

Ооо, ира и лари гольдбрг, оооо очень хороший аукцион, еще есть мэйвин по маллаке очень большой спец, еще балдвин по китаю и т.д.бизнес с аутентичностью не путайте а?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.09.2006 - 01:10:23

А что, монета на картинке не подлинная? Я в Английских монетах профан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 01.09.2006 - 01:38:13

Саш, и на старуху бывает порнуха. Даже у Голдбергов бывают подлинные монеты. Эта кстати очень хорошо известная. Есть книга Howard W. A. Linecar and Alex G. Stone, "English Proof and Pattern Crown-Size Pieces" и там в больших деталях такая монета описана под номером один с детальным описанием трещины штемпеля. Всё в ней в порядке, более того WCO в этот раз прав, это самый первый пруф на земле. Не может быть а точно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.09.2006 - 01:43:20

Саш, и на старуху бывает порнуха. Даже у Голдбергов бывают подлинные монеты. Эта кстати очень хорошо известная. Есть книга Howard W. A. Linecar and Alex G. Stone, "English Proof and Pattern Crown-Size Pieces" и там в больших деталях такая монета описана под номером один с детальным описанием трещины штемпеля. Всё в ней в порядке, более того WCO в этот раз прав, это самый первый пруф на земле. Не может быть а точно.

а я и не сомневался (причем я в этой теме как свня в ананасах), просто приводить в доказетельство аукцион это счас моветон. спасиб за название каталога, уже заказал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 01.09.2006 - 03:34:49

Когда книгу получишь, уверен что ещё раз скажешь БОЛЬШОЕ спасибо. Шикарная книга.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей