Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1796ЕМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#26 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 21.03.2013 - 18:14:19

Умных книжек начитались?
Покажите такой Павловский пятак 1796 ем?

Я не имею фото данного перечекана и естественно на руках данный экземпляр,но они есть и проходили в обсуждениях,в 2007 году обсуждался данный пятак на RARE.SU,жаль информация ушла в архив без сохранения фото!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 21.03.2013 - 18:31:31

Из того, что мне Евдокимов в мою пустую голову пытался вложить, Внуковский - это обычный. А что Леонид показал - ПП. Поправьте, ежели чего. Самому вдруг интересно стало

всё верно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 21.03.2013 - 19:27:10

Я пытался определить ПП по хвостику центральному у банта. На ПП он всегда маленький. Видимо этого не достаточно. Намёк Алексея я понял, что на ПП цифры одинаково всегда расположены и набиты пуансонами от четвёрки. Ещё один уважаемый форумчанин сказал обратить внимание на букву "О" в слове копеек на бандероле. Я кстати обратил внимание на то, что штемпеля(штемпель) ПП начали разрущаться, но перед экраном монитора не хватило времени понять одна ли штемпельная пара была. Судя по количеству врятли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 21.03.2013 - 19:43:02

Я пытался определить ПП по хвостику центральному у банта. На ПП он всегда маленький. Видимо этого не достаточно. Намёк Алексея я понял, что на ПП цифры одинаково всегда расположены и набиты пуансонами от четвёрки.

Пуансоны там точно разные. Алексей просто намекал на что смотреть, думаю он форму имел в виду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 21.03.2013 - 20:06:00

Это не бред, а факт, подтверждённый практикой.

" Нет, это не факт. Это гораздо больше чем факт. Так оно и было на самом деле". :) :)
Тот самый М......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 975 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 21.03.2013 - 22:48:11

Правильно ли я понимаю, что вот этот, который продавали на Кюнкере и описан на М-дв как обычный,
на самом деле ПП?


Это не ПП.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 975 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 21.03.2013 - 22:48:33

Приветствую.
Любители "поломать" :) глаза, подскажите, что это ?



Это ПП без вариантов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 alexdon

alexdon

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.03.2013 - 08:12:18

Я приношу свои извинения ТС , но что бы не плодить ещё одну аналогичную тему , прошу специалистов высказаться и по моей монете. Я не спец по ПП , но рассматривая казалось бы обычный пятак , смутило 2 вещи , какой-то не естественный наклон 6 в дате и неравномерность гурта. Прошу развеять мои сомнения или наоборот их подтвердить , заранее благодарю.

Прикрепленные изображения

  • 5 копеек 1796 г ЕМ аверс.jpg
  • 5 копеек 1796 г ЕМ реверс.jpg
  • 5 копеек 1796 г ЕМ гурт 1.jpg
  • 5 копеек 1796 г ЕМ гурт 2.jpg
  • 5 копеек 1796 г ЕМ гурт 3.jpg
  • 5 копеек 1796 г ЕМ гурт 4.jpg
  • 5 копеек 1796 г ЕМ гурт 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 22.03.2013 - 08:15:13

Опять хочу себя проверить. НЕ ПП. Кстати, заметил что по фотографиям легче определять чем живьем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 975 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 22.03.2013 - 08:27:46

Я приношу свои извинения ТС , но что бы не плодить ещё одну аналогичную тему , прошу специалистов высказаться и по моей монете.
Я не спец по ПП , но рассматривая казалось бы обычный пятак , смутило 2 вещи , какой-то не естественный наклон 6 в дате и неравномерность гурта. Прошу развеять мои сомнения или наоборот их подтвердить , заранее благодарю.


Это не ПП.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 22.03.2013 - 09:10:16

Тоже подумалось, что не ПП.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 22.03.2013 - 23:00:25

Бред,перечеканка шла не только ново резанными штемпелями,но и сохранившимися штемпелями образца 1794-96 годов!

Незнаю насчет бреда но старым штемпелем пока видел только две монеты и каждый раз только одна из сторон была старым штемпелем 96 ЕМ
Практически все штемпеля ПП там новорезанные с характерными, и к сожалению, уже практически всем известными отличиями.

Монеты АМ там двушка новыми штемпелями перечеканивалась, а пятаки 94-96 вероятно часть штемпелей и правда была старых использована.
Какие старые какие новые еще не разбирался , АМ как-то я к ним спокойно дышу.
Повторюсь, на ЕМ - ПП совсем другая ситуация.

Монета Леона там живьем хорошо видно "прямой" ПП"
На гурте там что-то должно быть (нужное)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.03.2013 - 23:12:59

Ага! теперь разобрался. тогда еще вопрос , который меня всегда интересовал - не известны ли двушки 1796 ЕМ - ПП , подобно АМ -кам??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 22.03.2013 - 23:20:16

Ага! теперь разобрался.
тогда еще вопрос , который меня всегда интересовал - не известны ли двушки 1796 ЕМ - ПП , подобно АМ -кам??

В смысле старыми штемпелями???
Ну Питерские с ЕМ под конем, там один штемпель вроде старый из 88 СПМ переделан.
Или что имелось ввиду??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.03.2013 - 23:24:17

Да, непонятно выразился - имел ввиду перечекан именно Екатеринбург штемпелями, подобными как пятаки 1796 ем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 22.03.2013 - 23:26:08

Вот два "какалика" на тему ПП - мои любимые...

Прикрепленные изображения

  • _ESC8095_4328-1.jpg
  • _ESC8096_4329-1.jpg
  • _ESC8099_4330-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 975 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 23.03.2013 - 00:39:12

Забавно. Одна сторона 1796 года - ППшный штемпель, другая - нет. Но шнур однозначно указывает на ПП, да и следы есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 23.03.2013 - 04:49:53

На Екатеринбургской цифры 96 набиты старыми пуансонами, а все остальные признаки на вензельной стороне без вариантов указывает на Павловский перечекан. Питерская или из ТМ или КМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 24.03.2013 - 00:15:11

Да, к сожалению 17 новые, а только 96 старые, а орловая сторона вся новая. Я-то по наивности когда покупал этот какалик задорого подумал правда хоть раз в жизни старый штемпель 96 ЕМ попался, ан нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 24.03.2013 - 07:26:28

Спасибо форумчанам за вразумление, до сего момента жил со старой теорией о перечеканке в Еуатеринбурге с помощью штемпелей приготовленных еще во времена Екатерины...А тут вон оно как!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 24.03.2013 - 10:30:10

Вот два "какалика" на тему ПП - мои любимые...


Питер со шнуром- мегакруто! тоже такой хочу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 24.03.2013 - 14:23:46

Питер со шнуром- мегакруто! тоже такой хочу

У меня у знакомого такой в XF в светлой оригинальной пятине.
Я когда его первый раз увидел думал плохо выспался - мерещится.
Не знаю сколько КМ до Питера доходило почему-то думаю не много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 24.03.2013 - 14:25:02

Значит теоретически и 94 должен быть со шнуром. Будем искать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей