Перейти к содержимому


Фотография

Старая Германия. Помощь в определении.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#26 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 17.03.2013 - 17:30:56

мыли, безусловно, абсолютно напрасно ... и без веса всё равно дальнейшей дискуссии не срастётся
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Supercargo

Supercargo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.03.2013 - 17:54:53

Это да. Весы, безусловно, будут приобретены в ближайшее время. Пока в городе найти не могу. По интернету заказывать как-то стрёмно - разобьют ведь на почте при пересылке. Насчет патины особо не заморачиваюсь, через пару лет всё-равно потемнеет.Продавать, тем более в случае чего-то подленного, не собираюсь в обозримом будущем. А весы... " Будем искать..." (с).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 17.03.2013 - 18:10:14

Не разобьют, они в прочном корпусе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 318 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 17.03.2013 - 18:26:04

Взвесить можно попробовать в ювелирке или ломбарде. To Штирлиц: Кость, ты какое время показываешь? В 18 веке, а тем более в 19, как упомянул Помпоний, их полно. Я же имел виду именно 16-17 века.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 17.03.2013 - 18:56:03

Взвесить можно попробовать в ювелирке или ломбарде.
To Штирлиц: Кость, ты какое время показываешь? В 18 веке, а тем более в 19, как упомянул Помпоний, их полно. Я же имел виду именно 16-17 века.


Помпоний упомянул середину и конец 18-го, от 1750-х и далее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.03.2013 - 18:59:16

мыли, безусловно, абсолютно напрасно ... и без веса всё равно дальнейшей дискуссии не срастётся

Я с вами категорически не соглашусь. Чем иметь такую патину, лучше ее снять (достаточно было средства для снятия продуктов распада орг.химии ) и за полгода будет нормальная патина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 318 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 17.03.2013 - 19:07:50

Помпоний упомянул середину и конец 18-го, от 1750-х и далее.

Да, это я лажанулся. Но 16 век и 18 век это все таки большая разница
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 17.03.2013 - 19:36:05

Да, это я лажанулся. Но 16 век и 18 век это все таки большая разница


Ну, середину 17-го я тебе показывал, епископство Хальберштадт под бранденбургским игом управлением. Она ни разу не единственная в своем роде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 18.03.2013 - 20:19:15

вот нашёл такую книжку и не увидел там 1/8 талера , так что может это действительно чья-то шутка :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Supercargo

Supercargo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.03.2013 - 11:38:27

Тоже не нашел. Правда, в немецком не силён. Однако с предыдущего ресурса монетка один в один. Если и сувенир, то однозначно не единичный, иначе откуда? И серебряный зачем-то. Ладно, пусть вещь лежит до полного выяснения. Может в Краузе по Германии новом что-то будет, он вроде с 1500 теперь. За книжку спасибо, стянул в закрома.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Supercargo

Supercargo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.03.2013 - 13:05:31

Чтобы темы не плодить, прошу высказаться по этому талеру. Вещь, как я нашел, не редкая и не дорогая. Но и брал очень не дорого, в середине 90-х. Что-то меня в нём напрягает, но по талерам я совсем не специалист, могу ошибаться. Просто поверхностное мнение по подлинности этого Эльзаса, если можно. Вес предоставить не могу, причину в теме указывал.

Прикрепленные изображения

  • Эльзас.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 19.03.2013 - 13:22:30

Учитывая как ваша предыдущая монета выглядела до помывки и после, я по ним комментировать не буду. Литье-не литье. :rolleyes: Вот он ваш Леопольд при жизни. Сравните штемпель.

Прикрепленные изображения

  • $ 0000.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 094 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 19.03.2013 - 13:24:15

Довольно сильно отличается - http://www.mcsearch.....html?id=599798 Даже, если не принимать во внимание общую замыленность (на литьё смахивает).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 19.03.2013 - 13:32:01

Довольно сильно отличается - http://www.mcsearch.....html?id=599798
Даже, если не принимать во внимание общую замыленность (на литьё смахивает).

От вашего ДА. Это другой штемпель . :smoking:

Сообщение отредактировал Brios: 19.03.2013 - 13:32:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Supercargo

Supercargo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.03.2013 - 13:48:20

Помою я и его тоже. Все монеты мне такое хранение испоганило. Надо было заглядывать почаще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 318 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 19.03.2013 - 14:32:36

Я один вижу у ТС обстуканный гурт?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 19.03.2013 - 14:37:54

Я один вижу у ТС обстуканный гурт?

Не один. Я после 1/8 молчу, но видится литье с указанного мною штемпеля монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Supercargo

Supercargo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.03.2013 - 15:58:55

Да, по всей видимости, литьё. Отчистил сейчас, опять средством для ювелирки. Контуры замылены, и если Леопольд ещё ничего, то с гербовой стороны вообще кошмар. Кроме того, поле после очистки от искуственной (?) патины оказалось характерно " пупырчатым ". И гурт скруглён. Не понятно, зачем столько возьни нужно было устраивать, чтобы слепить фуфел с очень недорогой монеты. Да ещё и делать её из серебра ( или серебрить ), патину наводить - больно много работы при таком малом наваре.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 19.03.2013 - 16:06:28

Не понятно, зачем столько возьни нужно было устраивать, чтобы слепить фуфел с очень недорогой монеты.

это вы, просто, не китаец - поэтому вам и не понять
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 passant

passant

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 04.04.2013 - 22:19:14

Вот тут
http://www.numismati...=319540#p319540
мы Вашу монетку пару лет назад с немцами подробно обсуждали.
Общее мнение - фантазии на тему монет Кауфберна. Когда именно монета отчеканена - мнения разделились.
Но в том, что это не настоящая монета - сомнений не было.
Кстати, появляется этот "сувенир" достаточно часто.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 04.04.2013 - 22:56:24

Спасибо, passant!

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 04.04.2013 - 23:08:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Supercargo

Supercargo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.04.2013 - 01:19:31

Cпасибо за дополнительную информацию. Познавательно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей