Перейти к содержимому


Фотография

Новгород, денга после 1456 г. Подлинность.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 20

#1 serg2222

serg2222

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 16.03.2013 - 19:24:46

Уважаемого NS97 попросил бы высказать мнение по поводу подлинности Новгородской денги. Вес 0.74 грамма.

Прикрепленные изображения

  • Новгород4а.jpg
  • Новгород4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Гогер

Гогер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 179 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.03.2013 - 08:48:48

Вполне нормальная монета, не сомневайтесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 18.03.2013 - 09:05:35

+1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 serg2222

serg2222

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 18.03.2013 - 17:04:33

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 arnest

arnest

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Город:Russia
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.04.2013 - 21:51:26

Сколько такая стоит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 11.04.2013 - 09:44:14

Сложно сказать. Слегка подрезана - лично я купил бы за 3000, а так ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 11.04.2013 - 09:46:44

Выставьте на аукцион, он все и покажет, - поучаствую с удовольствием, при адекватном старте. Если будете выставлять - ссылочку дайте
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 GromS78

GromS78

    местный

  • Коллекционер
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 11.04.2013 - 11:11:09

Соглашусь, подрезанность сильно снимает стоимость данного экз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 11.04.2013 - 20:05:26

0.74? Снижает. Но не сильно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 11.04.2013 - 20:21:18

Когда-то читал статью одного из работников Эрмитажа (не помню фамилию), где анализировались версии о сюжете изображения на новгородках. Интересно, в наше время есть общепринятое мнение о том, кто изображен на них?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 11.04.2013 - 20:29:39

Когда-то читал статью одного из работников Эрмитажа (не помню фамилию), где анализировались версии о сюжете изображения на новгородках. Интересно, в наше время есть общепринятое мнение о том, кто изображен на них?

. А вот однозначной версии об изображении по моему нет.

Сообщение отредактировал Nikma: 11.04.2013 - 20:30:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 12.04.2013 - 04:52:47

Когда-то читал статью одного из работников Эрмитажа (не помню фамилию), где анализировались версии о сюжете изображения на новгородках. Интересно, в наше время есть общепринятое мнение о том, кто изображен на них?


"Посадник и св.София" - пока самое распространенное мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 serg2222

serg2222

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.04.2013 - 18:33:24

А вывод о том, что монета подрезана сделан на каком основании? На том, что вес 0.74 грамма ниже нормативного?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 serg2222

serg2222

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.04.2013 - 18:51:40

Сложно сказать. Слегка подрезана - лично я купил бы за 3000, а так ???

По моему скромному мнению, эта денга должна стоить дороже 3000 руб. Опять же по моему мнению, Новгородские монеты с надписью "денга великого князя" встречается значительно реже монет с надписью "Великого Новгорода". Если я не прав, то поправьте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 12.04.2013 - 18:54:31

IMHO вы правы. Но "ценовую правду" покажет результат аукциона в "значно-чешуйном" месте. А 3К рублей можно использовать в качестве старта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 serg2222

serg2222

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.04.2013 - 19:02:16

Я эту монету на продаю. Просто были небольшие сомнения в подлинности монеты и хотел их развеять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 12.04.2013 - 19:27:50

По моему скромному мнению, эта денга должна стоить дороже 3000 руб. Опять же по моему мнению, Новгородские монеты с надписью "денга великого князя" встречается значительно реже монет с надписью "Великого Новгорода". Если я не прав, то поправьте.

Конечное же дороже. Я высказал свою хотелку :toy: Но при продаже поучаствовал бы в ауке. Так что надумаете - сообщите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 13.04.2013 - 10:26:50

"Посадник и св.София" - пока самое распространенное мнение.

Вот это мнение в той статье и козлилось убедительно и аргументированно. А статье той лет тридцать, если не больше. Надо порыться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 serg2222

serg2222

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 13.04.2013 - 11:03:26

Вероятно вы имеете в виду статью М.А. Львова "Еще раз к вопросу об изображениях на новгородских монетах" в сборнике "Прошлое нашей родины в памятниках нумизматики. Изд. "АВРОРА", Ленинград 1977.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 13.04.2013 - 22:59:44

Вероятно вы имеете в виду статью М.А. Львова "Еще раз к вопросу об изображениях на новгородских монетах" в сборнике "Прошлое нашей родины в памятниках нумизматики. Изд. "АВРОРА", Ленинград 1977.

Точно. Статья так и называлась. Только это был не такой сборник. Я, помню, так заинтересовался. что сам пытался додумать приемлимое объяснение сюжету. Но в голову, естественно, ничего умного не пришло :)
Но, что касается Софии и посадника, автор был очень убедителен, доказывая, что эта версия не катит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 15.04.2013 - 19:42:39

А иные варианты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей