Перейти к содержимому


Что это? Пробные монеты России 1995


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 774

#476 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 09:18:33

Если похороны призрака коммунизма - за счёт Ярослава Владиленовича, то без проблем


За...бодаешься пыль глотать. Могильщик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#477 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 09:29:21

Согласен!!!
Зачастую "сорт"серебра,меди,стали,например, можно определить прямо по скану, таким образом определить принадлежность изучаемого.
Для этого , конечно , нужен опыт, и тем , кто им обладает не понадобится , даже, "ходить" в сокровенную комнату , брать заведомый оригинал и сравнивать штемпеля.....

Уважте меня пожалуйста. На вскидку. Из чего состоит эта крупная монета-талер 17го века.

Прикрепленные изображения

  • bfd3c5d3724cea9a989ba23ba0a_prev-1.jpg
  • brejnev01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#478 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.04.2013 - 14:02:18

На вскидку- из таллерового серебра того времени( это внешняя оболочка, то есть - если из талера не сделали коробку)... Ну по- крайней мере не из медали " За отвагу" и не 5 латовика 1930 года (а в нашем болоте находились покупатели и на изделия из этих материалов).- это если по скану.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#479 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 14:06:52

На вскидку- из таллерового серебра того времени( это внешняя оболочка, то есть - если из талера не сделали коробку)...
Ну по- крайней мере не из медали " За отвагу" и не 5 латовика 1930 года (а в нашем болоте находились покупатели и на изделия из этих материалов).- это если по скану.


А что, были 5-латовики 1930 года?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#480 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 15:32:57

На вскидку- из таллерового серебра того времени( это внешняя оболочка, то есть - если из талера не сделали коробку)...
Ну по- крайней мере не из медали " За отвагу" и не 5 латовика 1930 года (а в нашем болоте находились покупатели и на изделия из этих материалов).- это если по скану.

Коробочку не делали и талера, как такового вообще не было. Два чеканных тонких листа серебра высокой пробы + кружек гурт и заливка или свинец или олово и хорошая пайка. Это подделка 17 века. Потертость-она реальна была в обращении. Я видел и очень хорошую фальшивку трансильванца конца 16 века. Есть очень качественные фальшивки 19 века сделанные с соблюдением технологии. 'Кадюни данный пример я вам привел как умному человеку ( судя по вашим постам) как пример того, что глазам доверять иногда опасно. Да есть спецы ЧУВСТВУЮЩИЕ в своих темах монеты и фальшь. НО! Если фуфло дешевое можно и по скану определить, то дорогие подделки иногда и руками определить сложно. И бывает наоборот.
Пример- я дурак. Мне показали редкую монету 16 века позолоченную в идеальном состоянии (без следов обращения), я решил что копия 19 на заказ- а оказалась подлинная.
Все это я пишу на тему вашего тезиса- о возможности определение поддельной по скану. От лукавого это и спец нарваться может!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#481 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 197
MS67

Отправлено 22.04.2013 - 15:53:26


Зачастую "сорт"серебра,меди,стали,например, можно определить прямо по скану, таким образом определить принадлежность изучаемого.


По фото определять метал действительно уж очень рисковое предприятие,особенно серебро...
Так я,в силу специфики профессии (ювелир) хоть и ежедневно соприкасаюсь с серебром иног-
да не только по фото но и в живую бываю обманут когда приобретаю без проверки.А пятнышко
на монете Бриос это похоже проверка на серебро азотной кислотой-это положительная реакция
кислоты на серебро...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#482 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 16:06:37

Ой извините, я закрыл отгадку, а прикрепить забыл. Серебро высокой пробы протерлось и стала видна сердцевина.

Прикрепленные изображения

  • 10332525_1.jpg
  • bfd3c5d3724cea9a989ba23ba0a_prev.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#483 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.04.2013 - 17:43:02

Ярослав, про 5 лат - я уж просто образно- конечно имел ввиду три года( примерно 1930-х) 1928,1929 и 1932 - ну тут , уверен, меня поняли.. Brios- по Вашему первому фото я и написал, что : " без учета того, что внутри". Но по всей видимости - это старая работа и серебро не современное... Ну или , вот, Вы сами- если б, например, была предоставлена только это фото( без внутренности) в каком либо аукц. каталоге ( без описания) у Вас бы, уверен, тоже не возникло сомнений в подлинности так как и стиль изображения соответствует( естественно досконально как советчики- разновидчики всех тонкостей мы знать не можем) и металл визуально тоже в порядке... Именно поэтому Вы для меня устроили этот пример- ловушку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#484 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 17:54:15

Ярослав, про 5 лат - я уж просто образно- конечно имел ввиду три года( примерно 1930-х) 1928,1929 и 1932 - ну тут , уверен, меня поняли..
......


29, 31, 32
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#485 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.04.2013 - 17:58:00

Да уж.... Совсем я расслабился- перелапатил горы, а даты запамятовал совсем( хорошо запомнил что выискивал 1732-е как более редкие, и раньше даже продавать дороже удавалось!) Ярослав , спасибо за уточнение!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#486 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 18:02:20

.. Именно поэтому Вы для меня устроили этот пример- ловушку...

Именно поэтому я и устроил! Вы правы. И Дилетантт прав ошибка возможна и воочию. Вспомните эпопею личной неприязни Нахаленка к одному уважаемому эксперту ГИМа с волшебной бумажкой и чудо печатью, благодаря которым (брюки превращаются-Бриллиантовая рука) задумчивые монеты превращаются в дорогие подлинники. Эксперт+скан+фотошоп=НАЕБАЛОВО
Но мы отвлеклись от основной темы. И наоборот когда эксперт прав, а народ не верит. Пробные из цеха №ХХ с кривизной и неровным полем признаны спецом подлинными, а все остальное возмущение о:"КАК ТАКОЙ ВЕЛИКИЙ ЗАВОД И С ТАКОЙ ИСТОРИЕЙ и воровство и слабый дизайн и дурное исполнение???" Все это только вздохи поклонников=фанатов наших монет и обида и нежелание сознаться что качество продукции умерло безвозвратно,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#487 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 20:17:03

Да уж.... Совсем я расслабился- перелапатил горы, а даты запамятовал совсем( хорошо запомнил что выискивал 1932-е как более редкие, и раньше даже продавать дороже удавалось!)
Ярослав , спасибо за уточнение!!


Да у них разница в редкости чисто символическая. Чуть дороже платили только те, кому надо срочно, здесь и сейчас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#488 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.04.2013 - 07:43:08

Да уж.... Совсем я расслабился- перелапатил горы, а даты запамятовал совсем( хорошо запомнил что выискивал 1732-е как более редкие, и раньше даже продавать дороже удавалось!)
Ярослав , спасибо за уточнение!!

Вы имели ввиду 5 лат 1732 года или все -таки 5 лат 1932 года / они у нас чуть подороже остальных двух годов / .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#489 sibiriak

sibiriak

    сибирская язва

  • Коллекционер
  • 454 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 124
MS65

Отправлено 23.04.2013 - 22:42:13

Я бы тоже присоединился :rolleyes:

Геннадий!
Вы всегда в фаворе!
Ждём-с Вашего "омосквачивания"...
Срыву не будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#490 sibiriak

sibiriak

    сибирская язва

  • Коллекционер
  • 454 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 124
MS65

Отправлено 23.04.2013 - 22:46:12


Кто тут поляны устраивает? Со своими стаканами приходить? :)

А что, с горла не канает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#491 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 23.04.2013 - 22:52:06

А всё таки интересно. В чьей коллекции осядут эти раритеты? И с какой периодичностью начнут выплывать их близнецы-братья после того, как классик, поручившийся за их подлинность, включит их в свой новый каталог?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#492 sibiriak

sibiriak

    сибирская язва

  • Коллекционер
  • 454 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 124
MS65

Отправлено 23.04.2013 - 23:04:21

А всё таки интересно. В чьей коллекции осядут эти раритеты? И с какой периодичностью начнут выплывать их близнецы-братья после того, как классик, поручившийся за их подлинность, включит их в свой новый каталог?

И зачем задавать вопрос на который ответа может и не быть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#493 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 23.04.2013 - 23:20:26

И зачем задавать вопрос на который ответа может и не быть?

Да я без всякой задней мысли. Интересно в самом деле. Это что касается первой части вопроса.
А в том, что после легализации они начнут просто вывалиться из тумбочек, у Вас есть сомнения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#494 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.04.2013 - 23:21:42

Да я без всякой задней мысли. Интересно в самом деле. Это что касается первой части вопроса.
А в том, что после легализации они начнут просто вывалиться из тумбочек, у Вас есть сомнения?


Есть сомнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#495 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 23.04.2013 - 23:41:12

Да я без всякой задней мысли. Интересно в самом деле. Это что касается первой части вопроса.
А в том, что после легализации они начнут просто вывалиться из тумбочек, у Вас есть сомнения?

От фуфлоделов никто не застрахован. Если эти уйдут на любом аукционе дорого, то конечно появятся и фальшаки. Но это не повод объявлять все тумбочки, клады и раритеты из коллекций происками аферистов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#496 sibiriak

sibiriak

    сибирская язва

  • Коллекционер
  • 454 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 124
MS65

Отправлено 23.04.2013 - 23:43:34

Да я без всякой задней мысли. Интересно в самом деле. Это что касается первой части вопроса.
А в том, что после легализации они начнут просто вывалиться из тумбочек, у Вас есть сомнения?

Несомненно без сомнений.
Если имеются мысли о существовании "задней мысли", то и у "тумбочек" могут появиться доселе неизвестные измерения...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#497 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 24.04.2013 - 00:03:19

Так нам и не показали картинок нормальных. И чего там вместо знака МД, но его напоминающее, тоже непонятно. Неуважуха прям какая-то
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#498 sibiriak

sibiriak

    сибирская язва

  • Коллекционер
  • 454 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 124
MS65

Отправлено 24.04.2013 - 00:07:13

Брат Вадим! Не в глаз, а в ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#499 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 24.04.2013 - 07:56:38


А что, с горла не канает?

Сударь, если мы с горла начнем, то стоящим за нами в очереди за порцией заканчивать будет нечем...лучше все дозировано ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#500 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 24.04.2013 - 10:54:45

А что, с горла не канает?


Водку? теплую? в июле? из горлá или из мыльницы? под ириску? в подворотне? нененененене... не откажусь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей