14 мар 2013, 13:15:14 (изменено) Может я и не прав, и пусть извинят меня люди знаюшие, но для меня это было небольшим открытием сегодня. Листаю я каталог Кункера сегодня, чисто от фанаря, т.к. обычно не смотрю каталоги где нет русских монет (в последнее время), и показалось мне что набрел я на своего рода "прототипы" с которых были содраны, как часто это бывает, наши Русские монеты Барокко и потом и Арматыра...Интересно есть ли где-то информация о происхождении Барокко и Арматурных рисунков на Русских или хотя бы иностранных и в последствии на Русских монетах и не поделятся ли ею добрые люди?а вот и наши из наших, которые мне нравятся на много больше: Изменено 3 окт 2015, 16:20:17 пользователем Лика-33 2.9.3 11 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 13:36:35 Похоже, что прототипом нашей денги была вот такой "швед". Тоже бы хотел узнать о том, что с чего делали 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 13:43:20 Похоже, что прототипом нашей денги была вот такой "швед". Это вполне известный факт. Нотдалер Гёрца, кредитная монета чрезвычайных обстоятельств завершающего периода Северной войны. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 13:45:31 ... набрел я на своего рода "прототипы" с которых были содраны, как часто это бывает, наши Русские монеты Барокко и потом и Арматыра... Почему "содраны", это повсеместно было такое направление в развитии прикладного искусства, в том числе и медальерного. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 13:49:27 Это вполне известный факт. Нотдалер Гёрца, кредитная монета чрезвычайных обстоятельств завершающего периода Северной войны.Теперь и я буду знать, спасибо А где то можно об этом поподробнее почитать? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 14:04:16 "Словарь нумизмата" Фенглера-Гироу-Унгера 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 14:05:29 Вот еще есть такой очерк покойного А.Б.Рябова 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 15:54:31 Спасибо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 19:04:19 Вот с Арматурой Шведская монета 1719г. Интересная тема. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 19:23:12 (изменено) Вроде бы еще медные платы, которые у нас толком не прижились, но вроде бы были весьма часты в Швеции. Может, кто-нибудь подробнее сможет рассказать, а то я только краем уха про это слышал? По поводу нотдалеров, по их мотивам был еще пробный пятак с Марсом 1723 года Изменено 14 мар 2013, 19:23:39 пользователем AK 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 19:43:09 Ерунду пишете. Купите мою книгу) "Облака" происходят от римского скульптора Бернини. который повлиял на Расстрелли-старшего. "Арматуру" нарисовал Я.Штеллин, воспитатель Петра III и заимствовал элементы от прусского 8-грошевика Семилетней войны, дабы потрафить Государю, которого он знал с детства. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 20:04:14 интересную подняли тему, ТС + 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 20:35:44 Вот с Арматурой Шведская монета 1719г. Интересная тема. Простите, где Вы там увидели арматуру? Это 1 эре КМ 1719 г. Ульрики Элеоноры, перечеканенный как раз из нотдалера 1718 г. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 22:14:05 Ерунду пишете. Купите мою книгу) Марат Максимыч, перелогиньтесь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 22:27:22 ... "Арматуру" нарисовал Я.Штеллин, воспитатель Петра III и заимствовал элементы от прусского 8-грошевика Семилетней войны, дабы потрафить Государю, которого он знал с детства. Государю? Разве в 1760 году Пётр был уже на троне? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 22:33:17 Когда люди осознают мировую преемственность в нумизматике, это важнейший этап в формировании взглядов и понимания ее как науки и искусства. 'extant4cell' с днем рождения НУМИЗМАТ. Почитайте про Бернини. Сам папа Урбан считал за честь работать подмастерьем с зеркалом, в его мастерской. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 22:45:54 Государю? Разве в 1760 году Пётр был уже на троне? Это точно.Приписали Петру3, а приписавший в истории не в зуб ногой. При Елизавете была пробная серия, при ней же били пруссаков и в хвост, и в гриву. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 22:49:35 ...при ней же били пруссаков и в хвост, и в гриву. Собственно, Фридрих уже с 1759-го не был больше королем Пруссии - королевой Елизавета была, правда, не короновалась. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мар 2013, 23:19:03 Собственно, Фридрих уже с 1759-го не был больше королем Пруссии - королевой Елизавета была, правда, не короновалась. Вопрос задавал Юрию Петровичу Петрунину:"как же так, какое может быть прусское оружие на русских монетах?". Тем более, в то время когда русские там всех перемочили и позагоняли. И этот рисунок не в 1762 появился, а в 1760. Ответил что это личное видение вопроса. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2013, 06:14:55 Пробные монеты 1761 года чеканки (с датой 1760) сделаны для иллюстрации предложений графа Шувалова об очередном облегчении стопы. Подлинных известно два экземпляра, остальное рукоблуды с монетного двора. Сказать что это елизаветинские деньги с прусским оружием (оружие там вполне нейтральное) нельзя, так как в обращение при живой Императрице они в таком виде вряд ли бы вышли. А то, что её дни сочтены, в 1761 году не знал только далекий от двора человек, так что рисовали для Петра. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2013, 06:15:12 Собственно, Фридрих уже с 1759-го не был больше королем Пруссии - королевой Елизавета была, правда, не короновалась. Пикуль рулит. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2013, 06:24:35 Пробные монеты 1761 года чеканки (с датой 1760) сделаны для иллюстрации предложений графа Шувалова об очередном облегчении стопы. Подлинных известно два экземпляра, остальное рукоблуды с монетного двора. Сказать что это елизаветинские деньги с прусским оружием (оружие там вполне нейтральное) нельзя, так как в обращение при живой Императрице они в таком виде вряд ли бы вышли. А то, что её дни сочтены, в 1761 году не знал только далекий от двора человек, так что рисовали для Петра. Пусть два экземпляра, но - 1760 года. Более того, штемпелей 1760 года было изготовлено, вероятно, несколько комплектов, т.к. передатироваки 1760/62 не является особо редкой. Делать для Петра "победную" серию - а только так можно толковать дизайн этих монет на фоне военных событий, было бы просто нелепо, зная его отношение к Фридриху. А то, что в 1762 году он эту серию всё же утвердил, говорит уже о победе Пруссии, которой Пётр вернул всё в зад. То, что монеты не оставались вне внимания сильных мира того, известно опять-таки из нумизматических источников, т.к. хорошо известно, что Фридрих целенаправленно выкупал и уничтожал прусские монеты с портретом или вензелем Елизаветы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2013, 06:37:53 Фридрих целенаправленно выкупал и уничтожал прусские монеты с портретом или вензелем Елизаветы. ...с целью получения профита при переплавке, т.к. русские монеты для В.Пруссии чеканились по довоенное стопе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2013, 06:40:44 Фридрих целенаправленно выкупал и уничтожал прусские монеты с портретом или вензелем Елизаветы. ...с целью получения профита при переплавке, т.к. русские монеты для В.Пруссии чеканились по довоенное стопе. А какой был профит при переплавке солидов? С учётом потерь на угар и прочих затрат? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты