Перейти к содержимому


Фотография

Истоки Русских Монет Барокко и Арматуры

как вам это нравится?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#26 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 09:43:39

В воинской арматуре нет ничего "победного", вы как-то изощренно-неправильно её трактуете.
Просто подражание вот таким монетам, которые начали чеканиться до Семилетней войны, чеканились в годы первых побед и годы поражений Фридриха.
1.jpg
Милитари-стайл.
А кто у нас был главным милитари-фриком в 1761 году?
Больная и доходившая Елизавета или некий ораниенбаумский принц, играющий там в войнушку между Петерштадтом и Екатеринбургом?


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 19:17:51
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 09:44:41

Не думаю, что солиды плавили отдельно. Собрали что могли и покидали в общую шихту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 09:45:42

Что такое милитари-фрик? И есть ли какие-нибудь документы, могущие пролить свет на истоки дизайна этих монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 09:46:06

Не думаю, что солиды плавили отдельно. Собрали что могли и покидали в общую шихту.


И как пробу выдерживали тогда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 09:51:39

медальерным искусством в то время заведовал Яков Штелин, он же воспитатель Петра III, он же его дилер для коллекции Его Высочества. Так что ниточки ведут к нему, хотя сам он не гравировал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 09:52:31

Фридрих целенаправленно выкупал и уничтожал прусские монеты с портретом или вензелем Елизаветы.

...с целью получения профита при переплавке, т.к. русские монеты для В.Пруссии чеканились по довоенное стопе.

Уважаемый ПС_13 скажите (данный вопрос в последнее время меня заинтересовал). Почему Русские рубли пошли по французскому вектору развития, а не итальянскому (сюжетные) или немецкому .
С благодарностью за познавательную информацию.

Прикрепленные изображения

  • _ 0 а 610732lи.jpg
  • 2.11.jpg
  • эк1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 09:53:39

Как обычно выдерживают пробу? Уж точно не учётом всяких пылинок в 0,6 грамма перед загрузкой в печь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 09:54:20

Как обычно выдерживают пробу? Уж точно не учётом всяких пылинок в 0,6 грамма перед загрузкой в печь.

Этих "пылинок" было много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 10:01:39

Потому что пруссофила сразу же убили. Потому что немецкие земли иногда слишком глубоко погружаются в местную семантику (Дикари, местночтимые святые всякие) Итальянские монеты слишком многофигурны, вычурны. И если уж говорить о каком-то подражании, то это были талеры Марии-Терезии, австрийского чекана. Они довольно просты: женский бюст на аверсе, двуглавый орел на реверсе. Совсем как наши рубли. Павел своим типом "4П" взбрыкнул, отсылки к французкому экю вековой давности типа "8L" явственно видны, а тип "Не нам" в квадрате" восходит к голландским дукатам. Но такие монеты долго не продержались, при Александре всё стало как при бабушке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 10:29:56

....при Александре всё стало как при бабушке.


Ой ли? Портрет на рубли вернулся только в 1886 году. А на памятные - в 1834 (36). Типаж монет 1802-1831 годов - скорее гибридный, ибо орёл, но на реверсе надпись, хотя и без рамки.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 15.03.2013 - 10:31:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 10:32:15

Ваши доводы весьма логичны и сильны. Но дальнейшее развитие. Отсутствие свадебных (кроме одного), и сюжетных почти до середины 19 века и самый главный вопрос ОТСУТСТВИЕ РЕЛИГИОЗНЫХ монет! Обусловлено только сложностью в исполнении?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 10:51:16

Чем больше страна ( в политическом смысле), тем строже монеты. Во Франции экю(и пятифранковики), а Британии кроны тоже особым разнообразием сюжетов не впечатляли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 11:10:37

Чем больше страна ( в политическом смысле), тем строже монеты.
Во Франции экю(и пятифранковики), а Британии кроны тоже особым разнообразием сюжетов не впечатляли.

Логичная трактовка. Под таким углом не рассматривал. СПАСИБО. А отсутствие монет в честь военных побед? Сравните с Венецией все победы над турками на монетах.Да и остальные отличились.

Прикрепленные изображения

  • _1ел 12.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 ex-SE

ex-SE

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.03.2013 - 14:08:39

Вроде бы еще медные платы, которые у нас толком не прижились, но вроде бы были весьма часты в Швеции. Может, кто-нибудь подробнее сможет рассказать, а то я только краем уха про это слышал?

По поводу нотдалеров, по их мотивам был еще пробный пятак с Марсом 1723 года

Точно, были такие, недавно на буржуйском аукционе увидел первый раз, сразу про наши платы подумал. В отличии от наших ходили они гораздо дольше и было их вероятно существенно больше, потому как цены ухода не велики, в районе 600 Евро.
К сожалению в инете про них ничего не нашёл.

Прикрепленные изображения

  • 867e08206e4fdab45aaab5a54238a51f.jpg
  • 0.jpg
  • 0 (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 15.03.2013 - 15:13:12

Istoki nasheh denga i armatura monet.jpg Всем спасибо за интересную и познавательную дискусию, за поддержку, и за предоставленые матерьялы. Читаю с удовольствием. Наши предки многое переняли у врагов, нормальная практика в истории. Иногда между двумя врагами больше общего чем между братьями (кроме семьи, культуры, народа, и т.д.), и многое взаимствуется даже если дружбы не возникает. Интересно периняли ли Шведы у нас что-нибудь или нет в итоге Северной или впоследствии 7-и летней войны? Интересно еще было узнать что имеется так же "прототип" украшения нашей деньги и полушки 30х -> ... и плат.. Даже невыдержал и приобрел одну из трех вышепредставленных монет для коллекции :) Можно узнать о какой своей книге упамянул ПС_13... можно ссылку тут или в личку пожалуйста? Уж больно складно и аргументированно вы расказываете, если и книга читается так же легко как важи сообщения, с удовольствием почитал бы. :)

Сообщение отредактировал extant4cell: 15.03.2013 - 15:13:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.03.2013 - 15:18:10

Ссылка на книгу. http://coins.su/foru...howtopic=102284
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.03.2013 - 15:24:31

Пробные монеты 1761 года чеканки (с датой 1760) сделаны для иллюстрации предложений графа Шувалова об очередном облегчении стопы.
Подлинных известно два экземпляра, остальное рукоблуды с монетного двора.
Сказать что это елизаветинские деньги с прусским оружием (оружие там вполне нейтральное) нельзя, так как в обращение при живой Императрице они в таком виде вряд ли бы вышли.
А то, что её дни сочтены, в 1761 году не знал только далекий от двора человек, так что рисовали для Петра.

А разве чеканились монеты с прошедшей датой?:)
Уважаемый, имхо, стоит отталкиваться от причин почему вводилась стопа 32руб из пуда. В 1760 Пётр3 был сам никто и звать никак. А значимая часть монет была отчеканена уже при Екатерине Второй....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.03.2013 - 16:15:21

В воинской арматуре нет ничего "победного", вы как-то изощренно-неправильно её трактуете.
Просто подражание вот таким монетам, которые начали чеканиться до Семилетней войны, чеканились в годы первых побед и годы поражений Фридриха.
Милитари-стайл.
А кто у нас был главным милитари-фриком в 1761 году?
Больная и доходившая Елизавета или некий ораниенбаумский принц, играющий там в войнушку между Петерштадтом и Екатеринбургом?

Уважаемый, Вам за этот пост много наплюсовали... Как по-моему скромному мнению, не за что. Ибо лохи. Какое такое подражание? Стиль, понятное дело, улавливается. Граф Шувалов был новатором во многих областях, в артиллерии в частности. Так вот, заслуги его в этой области некоторые считают огромнозначимыми. Пушки на арматуре 1762 вами, уважаемый, замечены??? "Больная и доходившая" Елизавета в 1760 была владычицей безраздельной. :) А Пётр3 был ноль, сам никто и звать никак.


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 19:18:22
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 16:31:09

Данная композиция известна еще с конца 17 века. Кто первый ее изобразил уже сложно. Вот как пример Последний Гонзага.

Прикрепленные изображения

  • _1ел 12.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 16:31:17

Так в первые дни 1762 года Шувалов помножился на ноль, пушки должны были исчезнуть, уважаемый?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 16:32:50

Данная композиция известна еще с конца 17 века. Кто первый ее изобразил уже сложно. Вот как пример Последний Гонзага.


Да, обычный элемент декора. Я даже в иконостасах встречал. Намекает зрителю о военных временах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 16:37:29

Так в первые дни 1762 года Шувалов помножился на ноль, пушки должны были исчезнуть, уважаемый?


Не обязательно. Точнее - сам Шувалов - мог. А подготовленный проект, от которого ждали денег в казну - ждать не мог, пока его сделают заново. Поэтому и запустили полным ходом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 15.03.2013 - 16:41:40

Да, обычный элемент декора. Я даже в иконостасах встречал. Намекает зрителю о военных временах.

Художники того времени учились на произведениях предшественников. Кто, что запомнил, понравилось, изобразил по мотивам других увиденных монет- все это уже домыслы хотя и с доказательной базой. Интересно и научно когда гравер работал, учился на другом монетном дворе и свои наработки перевез на новый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.03.2013 - 16:45:09

Так в первые дни 1762 года Шувалов помножился на ноль, пушки должны были исчезнуть, уважаемый?

Фаворит немногим пережил императрицу.:(
Вы то что этим хотите сказать? Какая хер разница чей сюжет и на чью тему? Просто подвергаю здоровому скептицизму Ваши утверждения.:) Арматура появилась на российских монетах в 1762. Пробные монеты 1760. Для "левого" человека Ваши доводы убедительны. А как по мне, так это просто голословные утверждения, кот. не выдерживают никакой критики. Извините.:(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.03.2013 - 16:46:30

"А разве чеканились монеты с прошедшей датой?" Это не монеты. Это демонстрационные образцы, для сенаторов и Двора, какой будет новая медь. Даже к пробникам отношения не имеет. и к ним "в комплект" наделали блудодеи массу всякого говна. Вот что пишет Узденников "31 октября 1760 г. граф П. И. Шувалов представил в Сенат пред­ложение "О перечеканке 16-рублевой медной монеты в 32-рубле­вую". Предложение предусматривало изъятие из обращения общего­сударственных медных монет, чеканившихся с 1757 по 1760 г. по мо­нетной стопе в 16 руб. из пуда меди, и перечеканку их с удвоением нарицательной цены штемпелями оригинального рисунка. Как это и было принято в подобных случаях, кроме письменного изложения сущности предложения, были отчеканены пробные экземпляры мо­нет нового образца; вероятнее всего, эта работа была выполнена на Петербургском монетном дворе, который с середины XVIII в. стано­вится основной базой, осуществлявшей пробную монетную чеканку. На сегодня известны две полностью оформленные пробные монеты 1760 г. 32-рублевой монетной стопы: это уникальный 2-копеечник (рис. 1) и уникальная же копейка (рис. 2), причем 2-копеечник, на­ходящийся в собрании Государственного Эрмитажа, был опубликован еще в 1896 г. в Корпусе русских монет вел. кн. Георгия Михайловича, а факт существования копейки в собрании Смитсоновского института (США) стал известен русским нумизматам лишь в 1977 г. из Катало­га русских медных монет Б. Ф. Брекке. Кроме этих двух, несомненно подлинных, пробных монет сущест­вуют еще три однотипные с ними, очень редкие монеты достоинством в 10 коп., 4 коп. и денгу, датированные также 1760 г., но имеющие ряд характерных особенностей (рис. 3 — 5). Во-первых, они односто­ронние: их лицевые стороны (у 10-копеечника это государственный герб, у 4-копеечника и денги — московский герб) не отчеканены. Во-вторых, 10-копеечник оттиснут лопнувшим штемпелем, а 4-копе-ечник и денга имеют отчетливые следы коррозии штемпелей, причем ни одного экземпляра этих монет, оттиснутого доброкачественным штемпелем, на сегодня неизвестно. В-третьих, односторонние 10-ко­пеечник, 4-копеечник и денга в совокупности с двусторонними 2-копе-ечником и копейкой составляют полную серию медных монет 1760 г. 32-рублевой монетной стопы. Если учитывать только эту последнюю особенность, то можно было бы предположить, что односторонние монеты, показанные на рис. 3 — 5, являются, как и двусторонние, подлинными пробными монетами. Од­нако это не так. В самом деле, наличие на 4-копеечнике и денге сле­дов коррозии штемпелей свидетельствует о том, что эти монеты были отчеканены значительно позднее 1760 г., а наличие на всех извест­ных экземплярах 10-копеечника хорошо заметных следов растрески­вания штемпеля является надежной гарантией того, что такая дефект­ная монета не могла служить для демонстрации на высоком прави­тельственном уровне проекта новой денежной реформы. К тому же все эти три монеты всегда имеют грубо опиленный вручную гладкий гурт, тогда как для монет нового образца стандартной являлась сетча­тая гуртовая насечка — именно она и нанесена на гурт пробных 2-ко-пеечника и копейки 1760 г. Перечисленные выше признаки позволяют с полной уверенностью считать односторонние медные монеты 1760 г. новодельными. Но ес­ли эти монеты являются новоделами, то монетному двору ничего не стоило бы заново изготовить для их чеканки не только недостающие штемпеля лицевой стороны, но и новые, вполне доброкачественные комплекты штемпелей для всех монет серии: такое дублирование штем­пелей для чеканки медных новоделов производилось монетными двора­ми неоднократно (например, при чеканке новодельной серии 1757 г. для каждой из пяти монет использовалось от двух до четырех штемпелей аверса, легко различимых по рисунку герба). И тем не менее вместо это­го на Петербургском монетном дворе заново изготовили несколько на­боров полных комплектов штемпелей для чеканки совершенно фанта­стических новоделов — хотя и похожих на монеты 1760 г., но никогда не существовавших монет 1761 г. (рис. 6 — 9). При всей порочности процветавшей на российских монетных дво­рах практики чеканки новоделов приходится признать, что причина отказа администрации Петербургского монетного двора от обновле­ния и доукомплектования набора штемпелей 1760 г. новорезаными штемпелями, датированными тем же годом, заключалась, скорее все­го, в признании недопустимости подобного шага. А такое решение ад­министрации могло состояться только при одном условии: если штем­пеля, датированные 1760 г. и использованные для чеканки односто­ронних новоделов, были подлинными. Этот вывод подтверждается прежде всего тем, что два из этих новоделов были отчеканены штем­пелями, изъеденными коррозией, а значит, долгое время хранивши­мися на монетном дворе без употребления, тогда как новорезаные штемпеля сразу же пускались в работу. К тому же непарные штемпе­ля специально для чеканки новоделов никогда не изготавливались, поскольку такими штемпелями можно было оттиснуть только одно­сторонние монеты, а они не отвечали запросам коллекционеров, яв­лявшихся основными "потребителями" новоделов. Кстати сказать, именно по этой причине появился двусторонний вариант новодель­ной денги 1760 г. (рис. 10), относящийся к наиболее одиозной группе новоделов, для изготовления которых штемпельные пары комплекто­вались из штемпелей двух совершенно различных монет, имеющих лишь примерно одинаковый диаметр. В нашем случае взамен недо­стающего штемпеля аверса был использован штемпель аверса ново­дельного серебряного алтына 1718 г. (рис. 11), являющегося доволь­но удачной копией подлинной монеты (рис. 12). Итак, для иллюстрации проекта денежной реформы, представленного в Сенат графом П. И. Шуваловым, были использованы пробные монеты почему-то только двух достоинств: 2-копеечник и копейка, а для осталь­ных монет серии (10-копеечника, 4-копеечника и денги) ограничились изготовлением штемпелей аверса, несущих на себе наиболее важные для данного случая характеристики монет, — обозначение номинала и дату. При опробовании, а может быть, и в процессе закалки на штемпеле 10-копеечника образовались трещины, и именно это обстоятельство могло послужить причиной того, что все три монеты были отчеканены лишь много лет спустя как новоделы, тем более что проект П. И. Шува­лова в 1760 г. так и не был реализован, а начал претворяться в жизнь уже в царствование Петра III в 1762 г. (рис. 13 — 17)"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей