Перейти к содержимому


Фотография

20 рублей 1992 ЛМД инкузный брак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#26 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.03.2013 - 21:45:17

Спору нет,есть такие монеты,как и монеты изготовленные для впаривания.Только последние называют фуфлом,а эту вы называете монетой.В теме даже нет попыток объяснить реальность происхождения этого брака.Есть заявления авторитетных пользователей,что такие монеты "встречаются".Наверное этого не достаточно,учитывая историю с монетами,которые встречались и прошли известные ауки,но потом выяснялось,при детальном рассмотрении,что коллекционеры платили за фуфло.Я не против продажи таких изделий,но не "омолоткуется"ли ЦФН?


Готов показать свою пятнашку 1991 с поворотом любому эксперту - если эксперт найдёт убедительные доказательсва фуфловатости - готов публично покаяться. Доказательства типа "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда" - не котируются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.03.2013 - 21:50:02

Ярослав,не надо показывать.Фуфловость одной монеты определять по другой???? Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 24.03.2013 - 22:11:47

Спору нет,есть такие монеты,как и монеты изготовленные для впаривания.Только последние называют фуфлом,а эту вы называете монетой.В теме даже нет попыток объяснить реальность происхождения этого брака.Есть заявления авторитетных пользователей,что такие монеты "встречаются".Наверное этого не достаточно,учитывая историю с монетами,которые встречались и прошли известные ауки,но потом выяснялось,при детальном рассмотрении,что коллекционеры платили за фуфло.Я не против продажи таких изделий,но не "омолоткуется"ли ЦФН?


Вам не стоит по этому поводу волноваться, хорошие монеты, вне зависимости от вашего о них мнения останутся хорошими, так как им от вашего мнения ни тепло и не холодно.

2Aeolus - такойвид брака получается тогда, когда уже отчеканеная монета залипаетв штемпеле, но при обратном ходе из него вываливается и падаетна новую заготовку уже с разворотом осей одного рисунка относительно другого.

Брак любопытный.

Я бы прикупил :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.03.2013 - 22:27:57

Логично.А буртик куда делся?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 24.03.2013 - 23:16:11



такой вид брака получается тогда, когда уже отчеканенная монета залипает в штемпеле, но при обратном ходе из него вываливается и падает на новую заготовку уже с разворотом осей одного рисунка относительно другого.

прошу прощения , но мне кажется тогда должно быть еще и холостое соударение.... или нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 24.03.2013 - 23:43:34

прошу прощения , но мне кажется тогда должно быть еще и холостое соударение.... или нет?


Откуда там ему взяться?

Логично.А буртик куда делся?


который из буртиков?
Тот что вокруг позитивного оттиска как раз "как надо" - очень хороши полностью сформирован, так как туда пошел практически весь металл канта.
То что со стороны "залипухи"- как ему и положено также заглубленный, так как отчеканен не штемпелем а уже отчеканеной монетой, уже имеющей кант.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.03.2013 - 10:45:24

Буртик(кант) на залипухе не обозначился в виде углубления.Т.е. "залипшая монета"прочеканила на заготовке весь рельеф,но без буртика(канта)
См.картинки с сайта PaveL http://sovmint.ru/?page_id=2506.
Спасибо всем за беседу,но дальнейшее обсуждение мне уже не интересно.Пусть каждый принимает ту версию,которая ему нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 25.03.2013 - 11:55:01

Буртик(кант) на залипухе не обозначился в виде углубления.Т.е. "залипшая монета"прочеканила на заготовке весь рельеф,но без буртика(канта)
См.картинки с сайта PaveL http://sovmint.ru/?page_id=2506.
Спасибо всем за беседу,но дальнейшее обсуждение мне уже не интересно.Пусть каждый принимает ту версию,которая ему нравится.


Я вижу только картинки а не монету, и по картинкам монета мне нравится.

Жаль, что люди вот так запросто сливаются с темы ничего не-объяснив, просто охаив монету, но это видимо в нынешнем обществе - уже в порядке вещей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.03.2013 - 11:56:48

Ошибка в первом предложении.Следует читать: Буртик(кант) на инкузной монете....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.03.2013 - 12:16:24

Basilio,я не охаиваю,я высказал свое мнение не на пустом месте,а задав вопросы и сделав пояснения.Против моего мнения два классика,эксперт МиМа,глва Приказа.... и подавляющее большинство пользователей.Народ при таком раскладе примет правильное решение.И в нынешнем обществе мнения людей авторитетных значат больше,чем мнение мало кому известного коллекционера. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Алексанчес

Алексанчес

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 25.03.2013 - 13:48:00

Всем спасибо за обсуждение, монета выставленна на торги: http://coins.su/foru...howtopic=103458
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей