Перейти к содержимому


Фотография

Подарочный набор Серебро Золото Иоанна Павла II


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 153

#101 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 00:01:32

А давайте собирать порноевро и продукцию МастерВижн. Это настоящие монеты. Все их коллекционируют и восхищаются. Зас сим хочу откланяться. Всем успехов-зла не держите.

Кто и когда называл порноевро настоящими монетами? :blink:
Никакого зла, что вы...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 12.03.2013 - 00:01:39

Борис, Даже у меня не хватит денег, а красиво, согласись?

Смотрю и рыдаю. Но на КЮНКЕРЕ он уйдет при старте 4 за баснословные. :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 00:02:45

P.S.
Извините забыл. Еще жетоны из-под водки и искать там разновидности.

У каждого свои тараканы в голове.
Но если кто-то начнет доказывать, что жетон из водки - это монета, начнется справедливый срач.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 12.03.2013 - 00:03:27

P.S.
Извините забыл. Еще жетоны из-под водки и искать там разновидности.

Я чего то не понял. Он за отказ покупать говнобляхи нас бедными назвал :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 00:04:39

Смотрю и рыдаю. Но на КЮНКЕРЕ он уйдет при старте 4 за баснословные. :wall:

А в чём его ценность? Просто редкий, или история с ним какая-то связана?
Красивый очень, с этим трудно поспорить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 00:05:14

Я чего то не понял. Он за отказ покупать говнобляхи нас бедными назвал :butcher:

Да огорчился он просто... Ожидал восторженную реакцию, а получил...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 00:11:32

Влад, Борис, завязывайте - мы с марсом не поймем друг друга. Простите нас, марс
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 12.03.2013 - 01:30:23

Марс, а в наборе где то есть официальная бумага, подтверждающая заказ Банком Ватикана тиражей данных монет? На данный момент мне видится простой набор, который предприимчивые люди собрали по разным странам и если я правильно понял разным годам, сбацали красивую коробочку и продают туристам. Если бы это было, как вы говорите, под патронатом Ватикана, была бы официальная бумага или Банка Ватикана как заказчика или уполномоченной конгрегации курии.


Нету и быть не может. Это ж самопальный частный набор. Сбродный можно сказать.

Только сейчас обратил внимание на книгу - а язык то немецкий. Вообще дикая солянка получается - с мира по нитке, 90% набора из англиканских территорий, книжка с протестантской, Андорра получается одна католическая территория. Как набор монетовидных предметов, посвященных Иоану Павлу II наверное имеет право на жизнь, но никакого отношения к Ватикану на мой взгляд не имеет.


Да никакого не имеет. Реппа это. Они завсегда продажей подобной хни занимались.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 12.03.2013 - 01:46:05

По второму кругу. Спросите у Вrios-может ли какое государство выпускать государственные платежные средства то бишь монеты-с изображениями высших чинов различных конФессий,предметов религиозного кулЬта, святых мест других государств не посоветовшись с ними И не получив их поддержку.


Может, сколько угодно. Почему бы и нет.
В 60-е всякие Дубаи-Шарджа-Абу-Даби и пр. фигачили довольно массово разные ГБЛ с портретами Ленина, Наполеона, Кеннеди, папы тогдашнего кстати тоже, да чуть ли не Мао - они у кого-то разрешение на это брали? да ни в жизнь!
Гаити бебидоковская отчеканила в 1977-м монеты в честь московской олимпиады-80. Ну не запрашивали же они на этот счет ни МОК, ни ЦК КПСС! Просто отчеканили и все.
Список можно продолжать ну очень долго.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 12.03.2013 - 01:47:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 12.03.2013 - 07:56:15

К тому же не забываем, что все эти произведения к странам на них обозначенным никакого отношения не имеют. Банки за малую толику (полосатый когда то вроде даже озвучивал, свою полосатую морду что ли хотел изобразить) договариваются со всеми этими остравами, что Кука, что Соломоновыми), чеканят где нибудь в Перте и потом торгуют. У нас на этом по моему Поволжский банк Сбербанка специализируется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 09:42:26

Я утвеждаю лишь следующее- 1. Это набор МОНЕТ(Все признаки налицо. Не повторяюсь) 2. Эмитентом,в данном случае заказчиком , может быть любой ну ,например ,... фирма Swarovski Crystal(Это мои фантазии). Но чеканка этих монет производилось на государственном Мондворе. 3. Это подарочный набор с монетами из драгметалов. Все технические характеристики соответствуют заявленным.По крайне мере стоимость золота и серебра монет всегда получите. 4.В каталоге Краузе монеты присутствуют с указанием тиражей, стран, к которым они относятся, и всех тех.характеристик. 5.Собирательство памятных современных монет -тоже относится к Нумизматике. 6.Страны на монетах имеют прямое отношение к этим монетам. За долю малую они дали разрешение на чеканку этих монет.В этом нет ничего зазорного-сейчас это постоянная практика. 7.Помните Севеная Корея выпустила монеты с Путиным. Поверьте эскизы этих монет были согласованы с ВВП.Иначе-быть не может. Это касается и Ватикана. Модераторам прошу тему закрыть.Я всего лишь спросил-Будет ли интерес? Я не собирался вступать в дискуссию по этому поводу и меряться у кого толще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 10:24:08

Где же таких идиотов выводят? :wall: Можно узнать, а что такое монета?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 10:29:04

Письку не отморозь. На улице-минус.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 12.03.2013 - 10:36:16

Да ладно, Серго, че пристал к человеку. Mars, ваши последние утверждения никто особо не оспаривает, окромя того, что набор этот самопальный, сварганеный какой то немецкой фирмой и к Ватикану он не имеет ни малейшего отношения. Удачно вам его сбагрить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 10:36:29

А что такое монета известно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 10:45:46

Mars, ваши последние утверждения никто особо не оспаривает, окромя того, что набор этот самопальный...

Я очень сомневаюсь в истинности пункта номер 4, но сейчас не имею возможности подтвердить или опровергнуть свои сомнения... Неужели Краузе атрибутирует все поделки Островов Кука и подобных монетно-флудерных стран?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 12.03.2013 - 10:52:12

Влад, я в этом пункте тоже не уверен, но для этих изделий это не особо и важно, есть они в краузовских анюжалах или нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 10:58:25

А что такое монета известно?

Сереж забей. Подозреваю, что это твой клиент (ихренсним, пусть меня в очередной раз забанят)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 12.03.2013 - 11:12:17

Прочитал и задумался. Если я, допустим, собираю монеты с изображением Иоанна Павла II, то мне в коллекцию класть монеты только Польши и Ватикана? Есть же монеты, например, Кубы с его изображением, по случаю посещения сей страны. И еще несколько таких стран. Или например, страна католическая, выпускает монеты по случаю избрания/смерти Папы Римского? Такие монеты не достойны коллекции? Я, конечно, не говорю про монеты в этом наборе и монеты островов Кука итд
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 12.03.2013 - 11:21:28

Да нет, здесь речь шла несколько не об этом, а о том что официальный Ватикан никакого отношения к выпуску этих изделий не имеет и тем более ни о каком патронаже речь не идет. А так, если собираете Иоанна Павла II, то и собирайте все с его изображением, какие считаете нужным
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 12.03.2013 - 12:06:22

Да, я как-то не собираю. Валяются некоторые. Просто вопрос возник
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 12:54:48

Специально для плюшевых- 1. Кроме разрешения на использование герба и названия страны-такие страны как Либерия, Острова Кука и другие вносят данные МОНЕТЫ в официальный реестр платежных средств этих государств И ПРИЗНАЮТ данные монеты legal tendеr. 2, Исключения составляют такие изделия с номиналом-1 покемон- и тому подобные. Монеты с номиналом действующей валютой данной страны -=являются официальным платежным средством. 3. Спросите у гос-на Соболина ассоциация Пруф. Несколько лет назад таможня отобрала у него подобные монеты-утверждая, что это драгметал и к монетам(офицальным платежным средствам это отношения не имеет) Суд Соболин выиграл. Им были разосланы запросы в банки стран -указанных на монете. ПРИШЛИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ОТ БАНКОВ- что это МОНЕТЫ-ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖНЫЕ СРЕДСТВА(справедливости ради-основная часть запросов осталась без ответа) 4. Зайдите в любое отделение Сбера и попросите сертификат на морнеты НАПРИМЕР Островов Кука-которые есть в продаже. Там черным по белому написано-что МОНЕТЫ-являются ОФИЦИАЛЬНЫМ ПЛАТЕЖНЫМ СРЕДСТВОМ этой страны за подписью глав ЦБ. Официальным платежным средством этих стран являются банкноты и монеты-а не ракушки каури или плюшевые мишки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 13:04:16

Продолжаем разговор. А что такое платёжное средство? Вот эта монета не входит ни в один реестр, на неё нет ни закона, ни сертификата. На ней нет номинала. Она является платёжным средством?

Прикрепленные изображения

  • combined13045.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 13:21:06

Да ладно, Серго, че пристал к человеку.
Mars, ваши последние утверждения никто особо не оспаривает, окромя того, что набор этот самопальный, сварганеный какой то немецкой фирмой и к Ватикану он не имеет ни малейшего отношения. Удачно вам его сбагрить.

Да немецкая фирма сделала этот набор-но из официальных платежных средств, то бишь МОНЕТ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 12.03.2013 - 13:21:59

Продолжаем разговор. А что такое платёжное средство?
Вот эта монета не входит ни в один реестр, на неё нет ни закона, ни сертификата. На ней нет номинала. Она является платёжным средством?

А Вы как считаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей