Перейти к содержимому


Фотография

Выбор темы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1468

#676 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 248
MS68

Отправлено 30.03.2013 - 19:33:16

После теории Фоменко....


Навеяло
http://rasgulay.naro.../Humor/foma.htm :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#677 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 30.03.2013 - 19:42:16

Борис, не забывайте, что всё же наша история тоже очень интересна. Понятно, что 4 апреля 1147 г. является датой первого упоминания о Москве в летописи, ведь есть ещё и Гиперборея, Аркаим.
Европа воевала и подчинял народы, а вот что интересно, Россия всегда только защищалась.
О существовании Гипербореи обра­зованному читателю хорошо известно из древнегреческих источников. Кто не ви­дел античные карты, где в северо-восточ­ной части Европы написано название легендарной страны? Кто с детства не помнит истории о подвигах Геракла, один из которых состоял в том, чтобы добыть волшебные яблоки из гиперборейской земли? Кто не читал о путешествии ар­гонавтов за золотым руном, в котором при­нимали участие гиперборейцы Зета и Калаида?

Я что-то пропустил? Геракл украл золотые яблоки у русских? Русские Зита Зета и Гита Калаида ходили в походы с Ясоном?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#678 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 679 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 30.03.2013 - 20:30:13

Я что-то пропустил? Геракл украл золотые яблоки у русских?

И еще Геракл в том саду груши околачивал, поломав все деревья на*прочь. :pooh_door:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#679 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 31.03.2013 - 16:24:05

Я что-то пропустил? Геракл украл золотые яблоки у русских? Русские Зита Зета и Гита Калаида ходили в походы с Ясоном?


ну ясен пень, Россия - родина слонов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#680 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 371 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 31.03.2013 - 16:26:46

ну ясен пень, Россия - родина слонов


Естественно. Мамонты, происходившие с территории нынешней России, - исторические предки современных слонов.
На эту тему даже была защищена одна докторская и ряд кандидатских диссертаций в 1948-53, в период борьбы с низкопоклонством перед западом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#681 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 19:42:49

Естественно. Мамонты, происходившие с территории нынешней России, - исторические предки современных слонов.
На эту тему даже была защищена одна докторская и ряд кандидатских диссертаций в 1948-53, в период борьбы с низкопоклонством перед западом.

Если вы вспомните французскую медаль 1680 года с "летающей тарелкой" и надписью "он здесь когда это нужно" то мамонты вам уже не будут казаться страшными. Все уфологические форумы ее на флаг взяли.

Прикрепленные изображения

  • _  а 1 Statue-Augustus.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#682 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 19:51:55

Притом герр статьями на эту тему грешат все больше и больше, мне уже не смешно.

Прикрепленные изображения

  • _ 000.jpg
  • $ 000.jpg
  • 000 jeton1656.jpg
  • 000 jeton1657.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#683 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.03.2013 - 19:58:32

Супер. Я о таком даже не слышал. А ссылочку на обстоятельства появления медали можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#684 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 20:03:20

Супер. Я о таком даже не слышал. А ссылочку на обстоятельства появления медали можно?

Да их много-вариации. С 1660 до 1690- юг Франции.

Прикрепленные изображения

  • _ а 150.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#685 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 20:27:18

Супер. Я о таком даже не слышал. А ссылочку на обстоятельства появления медали можно?

Вот эту фоменковщину почитайте :kuku: http://energodar.net...anstvo/nlo.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#686 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.03.2013 - 20:33:20

Вот эту фоменковщину почитайте :kuku: http://energodar.net...anstvo/nlo.html

И что говорят об этом серьёзные британские ученые? Всё таки нас посещают?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#687 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 20:37:20

Подозреваю, что даже некоторые из форумчан, несомненно, засланцы чуждых цивилизаций
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#688 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 20:38:47

Подозреваю, что даже некоторые из форумчан, несомненно, засланцы чуждых цивилизаций

И их как и эту монету можно атрибутировать и поставить диагноз. :vodka:

Сообщение отредактировал Brios: 31.03.2013 - 20:39:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#689 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 20:47:31

И что говорят об этом серьёзные британские ученые? Всё таки нас посещают?

Если хотите. Устройте в отдельной ветке конкурс. Что вы думаете о изображении на этой монете? Весна, самые активные возбудятся так, что смирительные рубашки понадобятся. Мне нельзя. Репутация подмочена. Вредитель и провокатор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#690 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.03.2013 - 20:51:40

Если хотите. Устройте в отдельной ветке конкурс. Что вы думаете о изображении на этой монете? Весна, самые активные возбудятся так, что смирительные рубашки понадобятся. Мне нельзя. Репутация подмочена. Вредитель и провокатор.

Для этого всё-таки надо знать обстоятельства появления на свет этого предмета. Я сейчас попробовал погуглить, но безуспешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#691 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.03.2013 - 20:55:41

Для этого всё-таки надо знать обстоятельства появления на свет этого предмета. Я сейчас попробовал погуглить, но безуспешно.

Выгодное предложение прибыль поделим пополам. Вы устраиваете конкурс версий. монета+дрожжи эта статья о НЛО в библии.
А ответ я вам в личку скину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#692 Стьюи Гриффин

Стьюи Гриффин

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Куахог
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 01.04.2013 - 08:03:07

Кафедральный собор в Саламанке (Испания). Фигура астронавта в скафандре :D

Прикрепленные изображения

  • 4122849.jpg
  • 1298362234_Kosmonavt_iz_16_18_veka.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#693 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 679 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 01.04.2013 - 08:28:32

Кафедральный собор в Саламанке (Испания). Фигура астронавта в скафандре :D

Ну чтоб несведущих в блудняк не ввести: Это второй (новый) Собор в Саламанке, здесь находятся два портала – Северный (Portada Norte) и Вербный (Portada del Ramos), названный так по рельефу с изображением Вербного Воскресенья (Входа Господня в Иерусалим). При реконструкции второго портала в 20 веке к рельефным украшениям добавили изображение астронавта в скафандре, обезьяны, аиста и других необычных для средневековых соборов фигур.

Сообщение отредактировал sovetnik: 01.04.2013 - 08:28:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#694 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 01.04.2013 - 19:07:53

По просьбе GRIM, для собирателя пруфов.
Считается, что первыми пруфами являются броуд (20 шиллингов), отчеканенный в 1656 году, и крона 1658 года с портретом Оливера Кромвеля. На этих монетах можно впервые увидеть контраст между полем и рельефом монеты. Впрочем монеты эти в реальное денежное обращение так и не поступили, и не являются пруфом в том смысле, который мы вкладываем в это понятие сейчас. К тому же на кроне Кромвеля явно видна трещина штемпеля, что для современного пруфа недопустимо.
Во времена Карла II Англия одной из первых стала переходить с ручного на машинный чекан. В то же время стали выпускаться монеты специального чекана номиналом в один, два, три и четыре пенса, так называемые «маунди мани» которые король раздаривал народу в Великий четверг. Тогда же всё чаще стали проводится эксперименты для улучшения качества выпускаемых монетным двором монет.
В XVIII веке эксперименты набирали всё больший оборот, всё больше монет стали выпускать с полированным полем, а также с хорошим прочеканом из-за возросшей мощности монетных станов (прессов).
Во второй половине XVIII века английский промышленник Мэтью Болтон, совместно с известным изобретателем Джеймсом Уаттом основывает монетное производство. Благодаря мощному паровому двигателю, изобретённому Уаттом, их предприятие имеет ряд преимуществ перед Королевским монетным двором и в 1786 году они выиграли первый подряд на производство 100 тонн монет для одной из британских колоний. В то время в Великобритании ощущался резкий дефицит разменной медной монеты, посему многие частные компании стали заказывать изготовление своих собственных жетонов (токенов) с номиналами пенни и полпенни, большая часть заказов выполнялась как раз основанным в Сохо монетным двором Болтона. Главным изобретением, благодаря которому стала возможна чеканка монет по технологии пруф какой мы знаем её сейчас, стало изобретение Болтоном специального кольца, в котором чеканилась монета. Благодаря кольцу монетная заготовка при чеканке оставалась неподвижной, что позволяло чеканить монеты с прекрасной центровкой и благодаря чему появилась возможность нанесения второго удара штемпеля по заготовке. Второй удар позволяет добиться почти 100% заполнения металлом заготовки деталей штемпелей. Новые возможности сразу же были использованы для чеканки «образцовых» (рекламных) экземпляров.

Прикрепленные изображения

  • $ 0000.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#695 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 01.04.2013 - 19:48:49

Фокс если бы вы в соседней теме Мотю Бультона не вспомнили, я наверное совсем позабыл этих вредителей , с очумелыми ручками, по именам. ИМХО их изобретение улучшения монет и было первым звеном к росту темы красивых говнобляшек не приспособленных к нормальному хождению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#696 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 371 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 01.04.2013 - 20:02:51

В то время в Великобритании ощущался резкий дефицит разменной медной монеты, посему многие частные компании стали заказывать изготовление своих собственных жетонов (токенов) с номиналами пенни и полпенни, большая часть заказов выполнялась как раз основанным в Сохо монетным двором Болтона.


Борис, совсем маленькая поправочка и не совсем по существу заметки.
Токены в основном имели номиналы полпенни и несколько реже фартинг. Токены номиналом в пенни не очень часты, особенно в 18 веке.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 01.04.2013 - 20:03:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#697 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 01.04.2013 - 20:16:35

Борис, совсем маленькая поправочка и не совсем по существу заметки.
Токены в основном имели номиналы полпенни и несколько реже фартинг. Токены номиналом в пенни не очень часты, особенно в 18 веке.

Герр тема токенов очень интересна. Их авторы не имели цензуры и ограничения по сюжетам.Только мало литературы. Если данная тема вам известна расскажите. ПОЖАЛУЙСТА.
У меня есть пара простеньких.

Прикрепленные изображения

  • $ 0000.jpg
  • $ 0000а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#698 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 01.04.2013 - 20:29:40

Борис, совсем маленькая поправочка и не совсем по существу заметки.
Токены в основном имели номиналы полпенни и несколько реже фартинг. Токены номиналом в пенни не очень часты, особенно в 18 веке.


Господин штандартенфюррер, не могу согласиться с Вашим утверждением. Типов пенни было если меньше чем типов фартингов, то не намного.
Полпенни конечно был превалирующим номиналом, но были еще экзотические для токенов номиналы и полукроны и два шиллинга и шиллинги были даже 18 пенни в Ворвикширре

Сообщение отредактировал Юрий В.: 01.04.2013 - 20:35:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#699 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 01.04.2013 - 20:34:10

Герр тема токенов очень интересна. Их авторы не имели цензуры и ограничения по сюжетам.Только мало литературы. Если данная тема вам известна расскажите. ПОЖАЛУЙСТА.
У меня есть пара простеньких.


А каталог "The Provincial Token-Coinage of the 18th Century" by R.Dalton & S.H.Hamer чем Вас не устраивает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#700 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 01.04.2013 - 20:37:24

Борис, совсем маленькая поправочка и не совсем по существу заметки.
Токены в основном имели номиналы полпенни и несколько реже фартинг. Токены номиналом в пенни не очень часты, особенно в 18 веке.

Brios не виноват, виноват автор этой статьи http://ru.wikipedia....ф_(нумизматика)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей