Перейти к содержимому


Фотография

Книги об иностранных монетах


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 25

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.03.2013 - 03:11:17

Быков Алексей Андреевич. "Монеты Китая". Л. "Советский художник". 1969.

Книга о китайских монетах с древнейних времён по 1912 год. История монетной системы и каталог.
Интересна любителям китайской нумизматики. Остальным - тоже интересна - для общего развития.
Тираж 18.000.
Прикрепленный файл  Монеты Китая.jpg   66,93К   38 Количество загрузок:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 08.03.2013 - 13:06:22

Кто-нибудь может написать про Д. Давенпорта и его каталоги? Про личность автора и историю создания каталогов. Ибо, если мне не изменяет память, у него несколько томов, с разной степенью детализации темы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 08.03.2013 - 14:01:52

Кто-нибудь может написать про Д. Давенпорта и его каталоги? Про личность автора и историю создания каталогов. Ибо, если мне не изменяет память, у него несколько томов, с разной степенью детализации темы.

как-то так навскидку:
01. "Silver Gulden 1559-1763" NN 1-1035
02. "European Crowns 1484-1600" NN 8001-8899
03. "European Crowns 1600-1700" NN 3001-5000
04. "German Talers 1500-1600" NN 8901-10063
05. "German Secular Talers 1600-1700". NN 6001-7904
06. "German Church and City Talers 1600-1700". NN 5001-5994
07. "German Talers 1700-1800" 2nd Edition NN 1901-2915
08. "European Crowns 1700-1800" 2nd Edition. NN 1001-1876
09. "European Crowns and Talers since 1800" 2nd Edition. NN 1-996
10. "Large Size Silver Coins of the World 16th-19th Centuries" Third Edition
11. "The Talers of Brandenburg-Franconia 1526-1796"
12. "East Baltic Regional Coinage"
13. "The Talers or Ecus of Alsace-Lorraine"
14. "The Talers of the Austrian Noble Houses". NN 1-149
15. "The Talers of the Dukes of Schleswig-Holstein"
16. "The Talers of Silesia"
17. "The Daalders of the Dutch Feudal States"
18. "Ecus, Talers, Scudos, Daalders, Patagons, Piastres, Ducatons of the French Provinces 1541-1673"
19. "The Dollars of Africa, Asia And Oceania"
20. "The Coinage of the Ernestine and minor Albertine Saxon Duchies"

№№ 7-9 издавались трёхтомником, покупаются легко и стоят недорого, №10 и №19 (простите, ежели что) недетская халтурка
остальные редки, дОроги, ищутся трудно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 08.03.2013 - 15:05:57

Хотелось бы, чтобы и на нашем форуме было что-то типа базы. Если можно перепостить по правилам добросовестного использования - замечательно. Но и личное мнение читателей о книгах интересно было бы узнать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 08.03.2013 - 17:42:03

У Быкова есть еще такая книга:

Быков А.А. Монеты Турции XIV-XVII веков. Л., Государственный Эрмитаж, 1939, 32 с., VI табл., 2 вклейки. 1,5 тыс. экз. 112х147 мм.
Путеводитель к нумизматической части выставки истории культуры и искусства Турции. Как сказано в статье И.Г.Добровольского и В.М.Потина («Нумизматический сборник 2003». СПб., ГЭ, 2003, с. :dirol: – она «представляет собой обобщающий очерк монетного дела Турции этого периода».
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.02.2016 - 12:56:54

Книга Быкова легко ищется в сети в электронном виде.

Да и купить ее не сложно. Но это не каталог.

Чисто обзорная литература. Изучив ее китаистом не станешь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 19.02.2016 - 13:45:58

Книга Быкова легко ищется в сети в электронном виде.

Да и купить ее не сложно. Но это не каталог.

Чисто обзорная литература. Изучив ее китаистом не станешь.

 

А эта книга - заведомо и не претендует на бОльшее.

Но, именно, как обзорная литература "для расширения кругозора" - книга весьма хорошая.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.02.2016 - 10:16:54

Согласен

Я бы почитал его книгу и о монетах Турции, но ни разу не встречал ни в бумажном, ни в электронном виде


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Ustas

Ustas

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kzn
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.03.2016 - 14:17:24

Книга еще имеет ценность? И что вообще можно почитать(желательно на русском) о монетах той же Африки?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Ustas: 17.03.2016 - 14:18:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 17.03.2016 - 20:28:53

Книга еще имеет ценность?

 

я бы купил такую книгу, кстати. Во1, из-за исторической составляющей, во2, не так уж много книг на русском языке по зарубежным монетам.

Спасибо за обложку, поищу. Дайте еще год и издательство, пожалуйста


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ustas

Ustas

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kzn
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.03.2016 - 21:49:24

я бы купил такую книгу, кстати. Во1, из-за исторической составляющей, во2, не так уж много книг на русском языке по зарубежным монетам.
Спасибо за обложку, поищу. Дайте еще год и издательство, пожалуйста

1967, Главное издательство восточной литературы.

Это основное препятствие в коллекционировании зарубежных монет у нас. Где достать литературу по теме? Хотя абсолютно уверен что нашлось бы немало людей желающих по настоящему собирать монеты европейских(и европоязычных) стран.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 18.03.2016 - 20:40:15

Это основное препятствие в коллекционировании зарубежных монет у нас. Где достать литературу по теме?

 

литературы по теме полно. Но либо надо знать титульный язык, либо долго и упорно переводить со словарями. Я перевожу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ustas

Ustas

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kzn
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.03.2016 - 22:00:04

литературы по теме полно. Но либо надо знать титульный язык, либо долго и упорно переводить со словарями. Я перевожу


Да это понятно что есть книги на иностранных языках но гораздо удобнее читать на русском. Я об этом хотел сказать, что книг на русском очень немного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 18.03.2016 - 22:20:22

да, с ходу вспомнить мало можно. Абрамзона по Риму, Маттингли по Риму же, книги, которые античники издавали (их довольно много вышло), Муху по Тюдорам, по талерам выходили книги на русском, последняя - "Монета талер", по польским монетам. Но каталог все равно практически всегда на родном языке. По ортам, кстати - одно из исключений, каталог по иностранным монетам на русском языке


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Ustas

Ustas

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kzn
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.03.2016 - 01:27:31

да, с ходу вспомнить мало можно. Абрамзона по Риму, Маттингли по Риму же, книги, которые античники издавали (их довольно много вышло), Муху по Тюдорам, по талерам выходили книги на русском, последняя - "Монета талер", по польским монетам. Но каталог все равно практически всегда на родном языке. По ортам, кстати - одно из исключений, каталог по иностранным монетам на русском языке

Да я что то не припомню никаких каталогов по зарубежью кроме ортов. Взялся бы кто нибудь перевести зарубежные что ли. Хотя-бы по близким странам.

Про Муху кстати не знал. Спасибо,попробую найти.

Сообщение отредактировал Ustas: 19.03.2016 - 01:28:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 19.03.2016 - 10:44:10

Взялся бы кто нибудь перевести зарубежные что ли. Хотя-бы по близким странам.

 

они и так дорогие. Легально - это авторские права плюс перевод плюс редактура. Плюс картинки. Цена будет космос, а реально сколько человек из купит?

 

Муха "Монеты Тюдоров" - очень хорошая книжка. И еще что-то было по Англии на русском. У меня нет, но постараюсь найти название


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ustas

Ustas

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kzn
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.03.2016 - 12:35:52

они и так дорогие. Легально - это авторские права плюс перевод плюс редактура. Плюс картинки. Цена будет космос, а реально сколько человек из купит?

Муха "Монеты Тюдоров" - очень хорошая книжка. И еще что-то было по Англии на русском. У меня нет, но постараюсь найти название

Ну или с помощью банальной компиляции инфы из нескольких источников. Картинки можно и по сети найти. Цена будет не малая но у нас литература и по той же Империи(и еще по некоторым темам) стоит не дешево. Надо просто подобрать интересные для большого числа людей темы. Конечно не глухое средневековое с его интересными только для узкого круга монетами а скажем монеты XVI-XX веков,иностранные монеты периода золотого стандарта(интересные не только коллекционерам но и тезавраторам) и т.д.

Нужно вообще попробовать составить список того что есть на русском по иностранным монетам. Я поищу названия книг.

Сообщение отредактировал Ustas: 19.03.2016 - 12:36:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 23.03.2016 - 20:29:51

Не естественно это с экономической точки зрения книги о монетах Норвегии на португальском или о монетах Исландии на греческом. Дай б*г на английском бы были и то хорошо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 23.03.2016 - 23:08:29

Нужно вообще попробовать составить список того что есть на русском по иностранным монетам. Я поищу названия книг.

Мне еще вот такая книжка встречалась, но говорю сразу, без понятия что внутри - просто запомнилось как раз из-за того что на русском и при этом уж очень узкоспециальное

СКРИПУНОВ А. В. Шведские монеты ¼ эре королевы Кристины. 1633–1654 СПб.: Реноме, 2008, — 120 с. http://www.renomespb....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 24.03.2016 - 14:10:04

Вот такая ещё книга была по монетам Прибалтики (в том числе по выпускам ливонского ордена и по выпускам духовных сеньоров Прибалтики)  на русском языке.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  0020411.jpg   14,42К   0 Количество загрузок:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ustas

Ustas

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kzn
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.03.2016 - 02:27:06

Не естественно это с экономической точки зрения книги о монетах Норвегии на португальском или о монетах Исландии на греческом. Дай б*г на английском бы были и то хорошо.

Все таки мне кажется что каталоги и монографии по монетам хотябы сопредельных стран должны быть на русском. Большое допущение что таковых пока мало.
 

Вот такая ещё книга была по монетам Прибалтики (в том числе по выпускам ливонского ордена и по выпускам духовных сеньоров Прибалтики)  на русском языке.

Да эту книгу я знаю. Интересно а есть ли что нибудь о Тевтонском ордене,ведь его бывшая территория частично в наших нынешних границах.
 

Мне еще вот такая книжка встречалась, но говорю сразу, без понятия что внутри - просто запомнилось как раз из-за того что на русском и при этом уж очень узкоспециальное
СКРИПУНОВ А. В. Шведские монеты ¼ эре королевы Кристины. 1633–1654 СПб.: Реноме, 2008, — 120 с.

Да я встречал в продаже. Из любопытства полистал бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 25.03.2016 - 20:54:37

Не естественно это с экономической точки зрения книги о монетах Норвегии на португальском или о монетах Исландии на греческом

 

на самом деле зависит от наличия одного конкретного человека. Если есть фанат этого дела, то книги будут (как недавняя "Лев и бык"). Другое дело, что очень мало их


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Liwit

Liwit

    лаборант

  • Коллекционер
  • 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 64
MS62

Отправлено 25.03.2016 - 21:29:59

AK сказал(а) 23 Мар 2016 - 23:08: Мне еще вот такая книжка встречалась, но говорю сразу, без понятия что внутри - просто запомнилось как раз из-за того что на русском и при этом уж очень узкоспециальное СКРИПУНОВ А. В. Шведские монеты ¼ эре королевы Кристины. 1633–1654 СПб.: Реноме, 2008, — 120 с. Да я встречал в продаже. Из любопытства полистал бы

Полистайте- ссылку отправил в личку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 16.04.2016 - 19:33:44

Новый каталог пробных монет Швейцарии и монет не в своём металле в 2-х томах и его автор (спиной)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.jpeg   146,86К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  image.jpeg   74,53К   0 Количество загрузок:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 16.04.2016 - 19:48:14

Новый каталог пробных монет Швейцарии и монет не в своём металле в 2-х томах и его автор (спиной)

Тебя иногда не тошнит от откровенного лизания .опы твоего работодателя или ты думаешь, что кто-то в России собирает швейцарские пробы по вариантам материалов изготовления? Могу тебя обрадовать-один человек с половиной... Книга будет пользоваться бешеным успехом...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей