Перейти к содержимому


Фотография

Копейка ММ Екатерины II - определение года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.03.2013 - 16:16:58

Коллеги, прошу вас помочь с определением года вот такого предмета: 1kop1764MMqs.jpg У меня есть подозрение, что это 1764, но поскольку уверенности нет - спрашиваю вашего мнения. Заранее благодарен за ответы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.03.2013 - 16:19:04

последние цифры даты крупно: 1kop1764MMq-part.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 04.03.2013 - 16:28:30

Обычно этот тип попадается с датой 1763 или передатировка 1763-1766, и 1763-1764-1766. Смотрите сами.

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg
  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.03.2013 - 16:35:56

Rain713, тип чего? Верхняя из показанных Вами передатировок у меня есть, с ней сравнивал, но на представленный предмет, имхо, не похоже. Шестерки я там не вижу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 04.03.2013 - 16:40:53

4 я не вижу. Там можно че угодно нафантазировать -- даже 9.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 04.03.2013 - 16:52:41

Rain713, тип чего? Верхняя из показанных Вами передатировок у меня есть, с ней сравнивал, но на представленный предмет, имхо, не похоже. Шестерки я там не вижу.

Ну тогда остаётся тройка или четвёрка. С таким полем трудно определить. А тип - московская копейка Екатерины 2. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.03.2013 - 17:11:16

Спасибо за мнения!
По поводу фантазирования 9 - коллеги, смотревшие лично, фантазируют 5.

Ну тогда остаётся тройка или четвёрка. С таким полем трудно определить. А тип - московская копейка Екатерины 2. :rolleyes:

Я думал, что известны отличительные особенности штемпелей 1764 - не думаю, что их было много. А поле - да, там еще следы от барабанной двушки накладываются...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 04.03.2013 - 17:53:42

Хвостик сзади и снизу тройки в пользу четвёрки, но силуэт тройки по рельефу выше этих хвостиков, что в пользу тройки. В живую 1764 не видел, просмотрел штук пять фото с инета, каких то особых черт штемпеля не нашёл, ну разве что на всех шестёрка ниже четвёрки. Да и монеты на изображениях все убитые. Может ещё у кого есть какие мысли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.03.2013 - 18:19:00

Rain713, по поводу хвостиков - согласен, пробовал сравнивать штемпели с изображениями 1764 из интернета - вроде похоже. По крайней мере, шестерка такая же, с более толстой левой линией. Впрочем, штемпель, видимо, передатировка, и как отличить монету 1763, отчеканенную этим же штемпелем, - загадка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 05.03.2013 - 21:38:08

Коллеги, прошу вас помочь с определением года вот такого предмета:

1kop1764MMqs.jpg

У меня есть подозрение, что это 1764, но поскольку уверенности нет - спрашиваю вашего мнения. Заранее благодарен за ответы.

63/64 - они все так выглядят, поэтому у определенной группы собирателей не пользуются популярностью.
У нас тут один так долго хотел четкую четверку на копейке 64 мм, что в итоге ему ее вырезали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.03.2013 - 10:40:01

G.S.E., большое спасибо за внимание к теме и за Ваш ответ. Я до этого копейку 1764 ММ только раз в руках держал, но там четверка была очевиднее. А вырезанная четверка - случайно не эта: ekaterina2-1764-1_kopejka-mm-Cu-F-1.jpg ekaterina2-1764-1_kopejka-mm-Cu-F-2.jpg Из всех, найденных мной в Интернете изображений только у этой четверка на одном уровне с шестеркой. а не выше ее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 10:52:16

Это вырезанная четверка. 1764 был только грубо перегравированный из 1763
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.03.2013 - 12:16:27

То есть они все одноштемпельные?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 06.03.2013 - 23:20:15

Да

То есть они все одноштемпельные?

Кажется штемпель не один , а примерно три, если ничего не путаю. Один из них почетче четверка, но тоже на эту же тему, а остальные типо Вашей по корявости. К сожалению редкость этой монеты почти была полносттью уничтожена кереметью, по крайней мере в качестве F-VF
Там из них (ранних редких копеек) пока только 67 СПм еще держится копейка, а остальные три уже только в качестве редки. Ну 65 ЕМ не считается эту готовы употреблять в любом качестве была бы настоящая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.03.2013 - 11:53:25

G.S.E., спасибо за детальную информацию Я действительно был удивлен, когда увидел на коинсархиве, что число проходов 1764 ММ сравнимо с 1763 ММ, да и 1763 ЕМ стали проходить регулярно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей