Перейти к содержимому


Фотография

Редкий трояк Сигизмунда. Оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#26 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 544 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 02.03.2013 - 20:44:43

А зачем? Вы выступаете за эстетику в нумизматике. Нахуя собирать трупы?

Разве Борис показал труп? Просто слабенькая по состоянию монета, которая компенсирует своё состояние своей же редкостью (я так понял). Нормальный подход. Чем плохо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 20:49:37

Блин, пошел искать фотки моего Эйзинхайма, интересно, что 34na43 скажет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 20:50:27

Разве Борис показал труп? Просто слабенькая по состоянию монета, которая компенсирует своё состояние своей же редкостью (я так понял). Нормальный подход. Чем плохо?

Так я и не воспитываю Бориса. Его право. Его это вставляет. Меня нет. Меня вставляют монеты в родной коже. Всё остальное, даже редкое, к каталогизаторам., а не к коллекционерам. имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 21:13:47

Черт, и фоток не нашел и 34na43 забанили. Вот и поговорили :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 21:14:30

Так я и не воспитываю Бориса. Его право. Его это вставляет. Меня нет. Меня вставляют монеты в родной коже. Всё остальное, даже редкое, к каталогизаторам., а не к коллекционерам. имхо.

Тут вы правы и неправы одновременно. Эта монета или убита равномерно или как в данном случае Георгий сохранился благодаря - вогнутой стороне, а ПАПА убился благодаря выпуклой. Я думал, думал и решил, что с портретом Бог даст за ближайшие 5-7 лет куплю, а упущу эту - ЖАЛЕТЬ 5 ЛЕТ БУДУ, :invalid:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 02.03.2013 - 22:12:24

Интересно, а такой трояк сколько стоить сейчас будет? http://www.fortressc...details_menu=no

Давно валяется у меня в альбоме в сохране АУ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Festival

Festival

    студент

  • Коллекционер
  • 62 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Герой
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 02.03.2013 - 22:43:33

Вот этот в 2011 году на кюнкере продан за 130 EUR. Цена в Польше 400-500 zl.

Прикрепленные изображения

  • 519279.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 743 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 03.03.2013 - 18:37:08

Димови, вот продается трояк. ссылка удалена В лучшем состоянии я видел его два раза в живую, и раз семь на картинках. Трояк не считается очень редким. Как думаете достоен ли он положения в коллекцию?

Нет, это не стоит. глаз мазолить будет, но это ИМХО.

Вот если бы это шестак был))))).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Festival

Festival

    студент

  • Коллекционер
  • 62 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Герой
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 03.03.2013 - 19:15:06

Добрый вечер, Игорь. Вы про него, тоже январский. Так у него цена ухода была 25000 zl.

Прикрепленные изображения

  • Снимок экрана 2013-03-03 в 20.11.52.png

Сообщение отредактировал Festival: 03.03.2013 - 19:16:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 07:54:21

Черт, и фоток не нашел и 34na43 забанили. Вот и поговорили :(

34na43 вроде должен разбаниться, а фотки я другие предложу.
Вот трояк Фердинанда Карла Тирольского, так называемый поздний портрет. Фишка у него в том, что дата расположена перед мордой лица, а не по сторонам, как на всех его предыдущих монетах. Эта монета по идее должна быть не редкая, но я ее за все годы собирания трояков вижу вживую первый раз. И?

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 06.03.2013 - 10:00:50

Вот трояк Фердинанда Карла Тирольского, так называемый поздний портрет. Фишка у него в том, что дата расположена перед мордой лица, а не по сторонам, как на всех его предыдущих монетах. Эта монета по идее должна быть не редкая, но я ее за все годы собирания трояков вижу вживую первый раз. И?


И, думается, стоить она будет ненамного дороже обычного варианта. Разве что повезёт наткнуться на собирателя разновидностей Фердинанда, если таковые вообще имеются. Всё-таки ИМХО делить старые монеты по мелким разновидностям особого смысла нет. В Риме вон две совершенно одинаковые монеты не так уж и просто найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 10:26:20

Виталь, ты прав. По точкам в легендах или расположению пуговиц на камзоле свихнешься. Но тут все просто. У Фердинанда две разновидности по портрету - ранний и поздний и подвид последнего по расположению даты. Итого три легко различимых разновидности. По цене ты тоже прав. В итоге досталась как обычный поздний портрет в таком состоянии. Но вопрос то был не в этом, а в том, стоит ли класть в таком состоянии при относительной редкости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 06.03.2013 - 10:52:37

Но вопрос то был не в этом, а в том, стоит ли класть в таком состоянии при относительной редкости.


Тут уж каждый сам решает. Я для себя решил на разновидности вообще внимания не обращать. А если бы собирал - положил бы и такую. Но я вообще не стремлюсь непременно в анце монеты брать - и из финансовых соображений и вообще, хороший VF меня вполне устраивает. Ну походила монета, что тут страшного? Главное, не утёртая в усмерть, всё более-менее отчётливо видно. Наоборот, историчности добавляется. :)
А вообще, это тема старая. Есть куча народа, которая считает, что монета хуже, чем в UNC - это вообще не монета. Ну и на здоровье.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 21:10:00

34na43 вроде должен разбаниться, а фотки я другие предложу.
Вот трояк Фердинанда Карла Тирольского, так называемый поздний портрет. Фишка у него в том, что дата расположена перед мордой лица, а не по сторонам, как на всех его предыдущих монетах. Эта монета по идее должна быть не редкая, но я ее за все годы собирания трояков вижу вживую первый раз. И?


Виталь, ты прав. По точкам в легендах или расположению пуговиц на камзоле свихнешься. Но тут все просто. У Фердинанда две разновидности по портрету - ранний и поздний и подвид последнего по расположению даты. Итого три легко различимых разновидности. По цене ты тоже прав. В итоге досталась как обычный поздний портрет в таком состоянии. Но вопрос то был не в этом, а в том, стоит ли класть в таком состоянии при относительной редкости.

А какие у Вас к ней претензии?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 21:19:37

Да нет у меня к ней претензий. Просто именно по ней (вернее по энзейхаймовскому Фердинанду, у которого больше непрочекана и засоренности штемпелей, чем потерь от оборота, но не нашел фотку) хотелось узнать ваше мнение в свете разговора о состоянии собираемых монет 17 века.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 21:23:35

Это этот самый Фердинанд? http://wcn.pl/archiv...662, 3 krajcary
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 21:49:00

Да нет у меня к ней претензий. Просто именно по ней (вернее по энзейхаймовскому Фердинанду, у которого больше непрочекана и засоренности штемпелей, чем потерь от оборота, но не нашел фотку) хотелось узнать ваше мнение в свете разговора о состоянии собираемых монет 17 века.

Хорошая монета без следов обращения, с минимальным непрочеканом. Судя по всему очень нечастая. Какие ещё могут быть мнения?
Поздравляю с приобретением.

Сообщение отредактировал 34na43: 06.03.2013 - 21:49:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 21:57:31

Это этот самый Фердинанд? http://wcn.pl/archiv...662, 3 krajcary

Да, этот. По ссылке первое фото - ранний портрет, второе фото - поздний портрет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.03.2013 - 22:39:01

И, думается, стоить она будет ненамного дороже обычного варианта.Разве что повезёт наткнуться на собирателя разновидностей Фердинанда, если таковые вообще имеются. Всё-таки ИМХО делить старые монеты по мелким разновидностям особого смысла нет. В Риме вон две совершенно одинаковые монеты не так уж и просто найти.

И, думается, стоить она будет ненамного дороже обычного варианта. Однозначно дороже. И намного.
Разве что повезёт наткнуться на собирателя разновидностей Фердинанда, если таковые вообще имеются. Имеются, просто не все из них разделяют Ваши интересы, и посещают те же места. что и Вы ;) .
Всё-таки ИМХО делить старые монеты по мелким разновидностям особого смысла нет. А что в Вашем понятии старая монета? И как Вы определяете, что время собирать разновидности наступило?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 07.03.2013 - 09:37:20

И, думается, стоить она будет ненамного дороже обычного варианта. Однозначно дороже. И намного.
Разве что повезёт наткнуться на собирателя разновидностей Фердинанда, если таковые вообще имеются. Имеются, просто не все из них разделяют Ваши интересы, и посещают те же места. что и Вы ;) .

Ну, хорошо, что есть такие, значит будет дороже стоить. Однако, Dimovi-то купил по обычной цене. Прошляпили разновидчики Фердинанда. :rolleyes:

Всё-таки ИМХО делить старые монеты по мелким разновидностям особого смысла нет. А что в Вашем понятии старая монета? И как Вы определяете, что время собирать разновидности наступило?

В моём понятии старая (это мы о Европе говорим, уточняю, на всякий случай) - до 17 в. Потом уже, в основном, пошли те самые монеты, в которых можно искать разновидности, поскольку в большинстве они стандартны. Ну, может в 18 в. это ещё не так заметно, а в 19 уж точно.
А что касается времени собирать разновидности - я его не определяю. И даже не говорю, что собирать их не стоит. Кому как нравится. Просто много их там, разновидностей. С трудом представляю себе коллекцию европейских монет 17 в. по разновидностям. Но, опять же, тема у каждого своя, если брать что-то узкое, почему бы и нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 07.03.2013 - 10:11:46

Ну, хорошо, что есть такие, значит будет дороже стоить. Однако, Dimovi-то купил по обычной цене. Прошляпили разновидчики Фердинанда. :rolleyes:

Просто я место знаю, где надо смотреть. :) И закладывался то я как на редкую разновидность. Это никогда не угадаешь. Вон на прошлой недели Ягердорф вначале никому не нужен был, а в итоге на битомате проиграл каких то жалких полевро. :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 07.03.2013 - 10:27:53

С трудом представляю себе коллекцию европейских монет 17 в. по разновидностям.

Скажу вам по секрету.Собираю я разновидности одного штемпеля-портретного, на одной пиастре 16 века, знаю ИЗВРАЩЕНИЕ, но очень она мне нравится. :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 07.03.2013 - 11:23:05

Скажу вам по секрету.Собираю я разновидности одного штемпеля-портретного, на одной пиастре 16 века, знаю ИЗВРАЩЕНИЕ, но очень она мне нравится. :kuku:


Так я и говорю, в какой-то узкой области - почему бы и нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 07.03.2013 - 22:38:14

Виталий, простите, но из Ваших постов вообще нельзя ничего понять. Что Вы одобряете, что порицаете? Всё какое-то мутное и раскосое. Мне, читая Вас, из детства вспомнилось : И незаметно он снова задремал, и во сне он и Сэр Насос, и Сэр Остров, и Купцы жили все вместе, и у них была Лошадка, и все они были верными Рыцарями доброго короля Кристофера Робина (все, кроме Купцов, которые смотрели за Лошадкой). Правда, время от времени он качал головой и говорил про себя: "Я что-то перепутал".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 07.03.2013 - 22:50:25

Виталий, простите, но из Ваших постов вообще нельзя ничего понять. Что Вы одобряете, что порицаете? Всё какое-то мутное и раскосое. Мне, читая Вас, из детства вспомнилось : И незаметно он снова задремал, и во сне он и Сэр Насос, и Сэр Остров, и Купцы жили все вместе, и у них была Лошадка, и все они были верными Рыцарями доброго короля Кристофера Робина (все, кроме Купцов, которые смотрели за Лошадкой). Правда, время от времени он качал головой и говорил про себя: "Я что-то перепутал".

Если кто-нибудь намерен аплодировать,— сказал Иа, прочитав всё это,— то время настало. Все захлопали. :kuku:
Не забывайте, что не у всех было такое грамотное детство.
http://www.youtube.com/watch?v=hcfLkC74fao
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей