Перейти к содержимому


Фотография

Редкий трояк Сигизмунда. Оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 markoni

markoni

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 36 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Номер карты:4276-6330
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.03.2013 - 15:00:35

Вот такой троячок хочет оценить себя .Ну и после этого ,возможно,будет искать себе нового хозяина. Попытка найти проходы в гугле ни к чему не привели.. Заранее благодарен всем ответившим.

Прикрепленные изображения

  • Индия 2013 157.jpg
  • Индия 2013 156.jpg
  • Индия 2013 152.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 16:12:32

Поздравляю. Трояк реально редкий. Где планируете продавать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 441
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 17:25:43

Вот вроде бы проходы по этому трояку. http://www.fortressc...details_menu=no
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 17:31:25

Я не уверен можно ли считать данное состояние коллекционным для данной монеты. Подождите DIMOVI к вечеру до форума доедет и вам скажет. Он большой любитель=ценитель трояков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 17:34:43

Да здесь я, Борис, но Польша не входит в сферу моих интересов, поэтому здесь меня 34na43 сделает на раз, он как раз в Польше понимает
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 markoni

markoni

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 36 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Номер карты:4276-6330
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.03.2013 - 17:40:22

Я не уверен можно ли считать данное состояние коллекционным для данной монеты. Подождите DIMOVI к вечеру до форума доедет и вам скажет. Он большой любитель=ценитель трояков.

Состояние кладовое. Не мыт.Присутствуют следы монет ,лежавших рядом .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 17:41:20

Я не уверен можно ли считать данное состояние коллекционным для данной монеты. Подождите DIMOVI к вечеру до форума доедет и вам скажет. Он большой любитель=ценитель трояков.

Для этого трояка состояние самое коллекционное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 17:42:00

Состояние кладовое. Не мыт.Присутствуют следы монет ,лежавших рядом .

Где продажа будет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 17:45:05

Тогда вам и 34na43 и карты в руки. И вопрос! Скажите, а для таких трояков какая степень сохранности позволительна для коллекции.
Поясню. В Итальянской теме есть монеты сохранившиеся только в VG или большое чудо в F.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 markoni

markoni

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 36 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Номер карты:4276-6330
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.03.2013 - 17:55:00

Увы, исправлять уже поздно.Не даёт система... Значит продажа в личке отменяется.. :) Считаем,что есть желание просто оценить этот трояк в ТАКОМ состоянии..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 18:06:16

...Скажите, а для таких трояков какая степень сохранности позволительна для коллекции...

Так это каждый для себя решает. Мне видится состояние коллекционное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 18:27:50

Так это каждый для себя решает. Мне видится состояние коллекционное.

Ну не скажите, в ИТАЛИИ есть монеты не сохранившиеся (кроме 1-2х экземпляров в музее) в хорошем состоянии, или они появляются и ценник в 30-50 раз выше, а учитывая что в обычном они 1-3 тыс. евро, то без комментариев. А трояки при большом,как я понимаю выпуске, но достаточно большом обращении могли сохраниться и в лучшем. Или ситуация аналогична.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 19:17:46

Ну не скажите, в ИТАЛИИ есть монеты не сохранившиеся (кроме 1-2х экземпляров в музее) в хорошем состоянии, или они появляются и ценник в 30-50 раз выше, а учитывая что в обычном они 1-3 тыс. евро, то без комментариев. А трояки при большом,как я понимаю выпуске, но достаточно большом обращении могли сохраниться и в лучшем. Или ситуация аналогична.

Бриос, у меня есть подозрение, что Вы решили заточить меч своего остроумия о мою бедную шкуру. Но тем не менее я рискну ответить. Есть монеты доступные коллекционеру в любом состоянии. Есть монеты, которые можно, прожив жизнь, увидить лишь на картинках. Это знает каждый. И каждый для себя решает, покупать ли унылую мурзилку, которую, возможно, в последствии и не представится случай купить, или ждать других раскладов. Для себя я решил, что достойны внимания лишь те монеты, которые выйдя с менницы, не претерпели никаких воздействий от людского фактора. Трояк ТС имеет кучу недостатков. Но эти недостатки у него от рождения, а не приобретены в результате знакомства с людьми. Поэтому я считаю его безусловно коллекционным. Что по поводу обращения и выпуска, к сожалению финансовых отчётов Виленского монетного двора 15-17-го веков практически не сохранилось, поэтому монеты оцениваются не от тиража, а от факта наличия на рынке. Это, наверное, характерно и для Италии и для Литвы.
Пы.сы. прошу прощения за нескладность, выпито уже достаточно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 19:25:12

Для себя я решил, что достойны внимания лишь те монеты, которые выйдя с менницы, не претерпели никаких воздействий от людского фактора.

Фигасе подход для 17 века. Я знаю лишь одного-двух человек, которые собирают этот период в Анце. Снимаю тюбетейку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 19:31:27

Бриос, у меня есть подозрение, что Вы решили заточить меч своего остроумия о мою бедную шкуру. Но тем не менее я рискну ответить. Есть монеты доступные коллекционеру в любом состоянии. Есть монеты, которые можно, прожив жизнь, увидить лишь на картинках. Это знает каждый. И каждый для себя решает, покупать ли унылую мурзилку, которую, возможно, в последствии и не представится случай купить, или ждать других раскладов. Для себя я решил, что достойны внимания лишь те монеты, которые выйдя с менницы, не претерпели никаких воздействий от людского фактора.

1. У меня есть одна унылая мурзилка(по вашему определению), но покупал и плакал, плакал но покупал. Один проход только был в 1938 году. Страшно боялся упустить.
2. Учитывая, что семья Гонзага серьезно отметилась в истории Польши, то я и в мыслях не могу оскорбить или повредничать своему собрату по разуму. Слишком мало нас. И надо проявлять заботу и уважение к ближним. Тем более, что я вчера клятвенно обещал Нахаленку относиться и к дальним (любым божьим тварям) с уважением и терпимостью, (чтоб их всех трактором переехало) УПС. Извините .
С уважением, ИМХО сложная у вас тема, столько их было жуть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Festival

Festival

    студент

  • Коллекционер
  • 62 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Герой
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 02.03.2013 - 19:36:54

Трояк действительно редкий но только за январь было уже два прохода.

Прикрепленные изображения

  • Снимок экрана 2013-03-02 в 20.32.18.png
  • Снимок экрана 2013-03-02 в 20.32.48.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 19:38:40

Фигасе подход для 17 века. Я знаю лишь одного-двух человек, которые собирают этот период в Анце. Снимаю тюбетейку

Димови, не подьябывайте. Если я соберу мысли в кулак. попробую написать о своих мыслях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 19:53:37

Да у меня и в мыслях не было. Просто сужу по себе. Те же талеры наверное можно найти в состоянии, близком к анцу. А вот грошены... Слишком мал номинал, чтобы досконально следили за штемпелями, да и по карманам они походили не в пример талерам почаще. Того же Валенштейна я видел только подубитого - плохие штемпеля плюс обращение. Есть и имперские примеры отдельных дворов, тот же Эйзинхайм. Поэтому и говорю, что для такого номинала это архитрудная задача.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 19:55:20

Димови, вот продается трояк.ссылка удалена. В лучшем состоянии я видел его два раза в живую, и раз семь на картинках. Трояк не считается очень редким. Как думаете достоен ли он положения в коллекцию?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 20:05:00

Черт его знает. У меня тоже есть куча похожих примеров - многие из Рудольфов, тот же Валенштайн или княжество Опольско-Ратиборское. Я себя тоже часто спрашиваю, что я буду делать в такой ситуации. Пока что вопрос решался в пользу эстетичности, а не заполнения дырок в коллекции. Как дальше будет, не знаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 markoni

markoni

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 36 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Номер карты:4276-6330
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.03.2013 - 20:10:55

Для таких монет степени сохрана настолько противоречивы,что диву даёшься. Посмотрел сейчас Этот фортресс каталог. По моему трояку нашёл только одного похожего. Он первый в списке проходов. А вот этого обозвали UNC- :ohmy:

Прикрепленные изображения

  • WCN 48_0904r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 20:12:19

Да у меня и в мыслях не было. Просто сужу по себе. Те же талеры наверное можно найти в состоянии, близком к анцу. А вот грошены... Слишком мал номинал, чтобы досконально следили за штемпелями, да и по карманам они походили не в пример талерам почаще. Того же Валенштейна я видел только подубитого - плохие штемпеля плюс обращение. Есть и имперские примеры отдельных дворов, тот же Эйзинхайм. Поэтому и говорю, что для такого номинала это архитрудная задача.

Черт его знает. У меня тоже есть куча похожих примеров - многие из Рудольфов, тот же Валенштайн или княжество Опольско-Ратиборское. Я себя тоже часто спрашиваю, что я буду делать в такой ситуации. Пока что вопрос решался в пользу эстетичности, а не заполнения дырок в коллекции. Как дальше будет, не знаю

Вот и я так думаю. Нахуй затыкание дырок в коллекции. Если монета не похожа на себя при выходе с менницы, нет ей права на жизнь и любовь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 20:22:13

Вот и я так думаю. Нахуй затыкание дырок в коллекции. Если монета не похожа на себя при выходе с менницы, нет ей права на жизнь и любовь.

Я раньше так тоже думал, но теперь стал лояльнее. Вот пример. Ну нет их в хорошей сохранности и все. А нужна. И приходится скрипя сердцем.

Прикрепленные изображения

  • _Дimage00300.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 02.03.2013 - 20:22:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 20:29:18

Талеры ВКЛ и большая часть талеров Речи Посполитой тема для ёбарей друзей сестры Абрамовича. "Ходячка" ВКЛ доступна для коллекционирования в очень хорошем состоянии. Тема очень благодатная. Смотрите, например, на полугрош нечастого 1553 года. Ни х..се, а буква"А" выполнена перевёрнутой буквой "V". Никто никогда этого не описал. Вы первый. И в душе чувство: Бляяяя..а чем я хуже Адрианова :P

Прикрепленные изображения

  • 1553а.jpg
  • 1553.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 20:37:23

Я раньше так тоже думал, но теперь стал лояльнее. Вот пример. Ну нет их в хорошей сохранности и все. А нужна. И приходится скрипя сердцем.

А зачем? Вы выступаете за эстетику в нумизматике. Нахуя собирать трупы? Я никогда не покупал монет только из-за того, что они считаются редкими. Пускай дырки закрывают каталогизаторы. При прочих равных условиях я куплю две красивые монеты одного года, чем чем Золушку и её некрасивую сестру.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей