Перейти к содержимому


Фотография

3/4 рубля 1835 года НГ. Определение разновидности.Степени редкости.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 02.03.2013 - 08:46:01

Здравствуйте уважаемые эксперты. Подскажите пожалуйста: на снимках 3/4 рубля 1835 года Н Г это редкая разновидность? Вес 15,5 грамм. Орёл большой. В хвосте 11 перьев.Св. Георгий в плаще. Есть ли проходы данной монеты. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 022.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 038.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 028.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 026.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 036.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 005.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 006.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 007.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 09:10:07

Если действительно 1835( 5 на Вашей монете какая то разнорельефная по отношению к другим цифрам, но , может , и непрочекан) - то по встречаемости редок и соответствует не просто R по Биткину, а как минимум R1.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Salih-Hal

Salih-Hal

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Simferopol
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.03.2013 - 09:18:19

ОписАние из Базового- R1 Орел бол. Хвост шире. 1835.после даты точка).R2 Без точки после даты, редкая...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 09:48:06

Пятёрка и поле вокруг неё внушает доверие? Я не силен в этой категории, но если редкость монеты обусловлена именно пятёркой, это "имхо" повод задуматься.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 02.03.2013 - 09:57:29

Пятёрка и поле вокруг неё внушает доверие?

Там еще OT и нижний лист слабо прочеканены.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 10:03:45

Там еще OT и нижний лист слабо прочеканены.

А я и не лезу в дебри "то" или не "то". Имхо, если признак, обуславливающий ценность монеты самый слабый, есть повод задуматься.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 10:55:29

Хвост широкий - это более редкий вариант.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Сhitatelь

Сhitatelь

    пеsatelь

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.03.2013 - 12:23:23

Есть ли проходы данной монеты.

Один проход такой монеты есть, но на настоящей монете и реверс и аверс не такие, как на этой монете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 02.03.2013 - 13:30:26

Один проход такой монеты есть, но на настоящей монете и реверс и аверс не такие, как на этой монете.

Есть ли возможность посмотреть картинку несомненно настоящей монеты? С уважением. Места непрочекана монеты расположены друг против друга в районе надписи на аверсе " Золотника" и по реверсу в районе цифры 5. Но там точно непрочекан. После даты точки нет. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 02.03.2013 - 14:35:22

Пятёрка и поле вокруг неё внушает доверие? Я не силен в этой категории, но если редкость монеты обусловлена именно пятёркой, это "имхо" повод задуматься.

Цифра 5 в дате видится правильной. Есть след от раскола штемпеля правее цифры 5 номинала и выше буквы О. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 004 раскол.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 001.jpg
  • 3-4 рубля 1835 года Н Г 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 02.03.2013 - 14:46:17

У меня с точкой, но пятерка такая же

Прикрепленные изображения

  • 34 рубля 5 злотых 1835 НГ Большой.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Salih-Hal

Salih-Hal

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Simferopol
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.03.2013 - 15:10:14

После даты точки нет.

Думаю, что точка на месте все же, мне по крайне мере видна она (остатки точки). Бональный непрочекан, в следствии раскола штемпеля, видится где-то так мне. Не прошла даже точка после ZLOT.<<<
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Сhitatelь

Сhitatelь

    пеsatelь

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.03.2013 - 15:57:44

http://www.rusnumism...auc/b6295_2.jpg http://www.rusnumism...u/auc/b6295.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 02.03.2013 - 17:21:00

http://www.rusnumism...auc/b6295_2.jpg
http://www.rusnumism...u/auc/b6295.jpg

Данная монета участвовала в аукционе " Русский нумизматический дом" 09 июня 2012 года. Действительно есть отличия с представленной монетой на обсуждение и монетой показанной уважаемым andrey39112. Интересно, что в описании её на аукционе отмечено качество PROOF. 3/4 рубля получается были отчеканены в таком качестве качестве? С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 3-4 рубля 1835 г НГ Аукцион 2012.JPG
  • 3-4 рубля 1835 г НГ реверс.JPG
  • 3-4 рубля  1835  НГ Ав.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 китобой

китобой

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.03.2013 - 14:29:43

Возможно, что из-за раскола штемпеля на монетном дворе вынуждены были изготовить штемпель реверса для дочеканки запланированного тиража монет,-прежний штемпель видится, что пришёл в негодность из-за раскола. Поэтому и не большие отличия по реверсу: 1) Черта в номинале 3/4, 2) гаста в букве L в слове ZLOT, 3) цифра 1 в дате 1835. Тираж монет всех разновидностей 3/4 рубля 1835 года НГ 107000 экз, а для данной разновидности с широким хвостом по всей видимости совсем мизерный,-этим наверное и определяется достаточно высокая цена прохода монеты на ранее озвученном аукционе, хоть и в идеальном состоянии. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 03.03.2013 - 15:29:22

Есть ли проходы данной монеты

Кроме упомянутого выше РНД-21 (где в описании было указано, что якобы "проходов монет даного типа на аукционах ранее не было"), был, по меньшей мере, еще один проход - на знаменитой продаже монет из коллекции Гудмана в 1991 году, лот 852. (Наверное, были и более ранние... по крайней мере, были 2 монеты 1835НГ, вроде бы, разных типов, на аукционе Гесса 1931 года ("Дублеты русских музеев"), так что, наверняка, были и между 1931 и 1991 годами тоже - но это уже только библиофилы-собиратели аукционников могут точно сказать).

У меня есть вот такая (с точкой):
3-4-1835НГ-1099.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 03.03.2013 - 15:39:54

...отличия по реверсу:
1) Черта в номинале 3/4,
2) гаста в букве L в слове ZLOT,
3) цифра 1 в дате 1835.

Еще "5" в номинале разная (верхняя гаста).
Кстати, "5" в номинале монет ТС и andrey39112 одинаковы, а у моей - больше похоже на монету с РНД.
Хотя перекладина в "L" - как у ТС и andrey39112.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 04.03.2013 - 17:35:22

Кроме упомянутого выше РНД-21 (где в описании было указано, что якобы "проходов монет даного типа на аукционах ранее не было"), был, по меньшей мере, еще один проход - на знаменитой продаже монет из коллекции Гудмана в 1991 году, лот 852. (Наверное, были и более ранние... по крайней мере, были 2 монеты 1835НГ, вроде бы, разных типов, на аукционе Гесса 1931 года ("Дублеты русских музеев"), так что, наверняка, были и между 1931 и 1991 годами тоже - но это уже только библиофилы-собиратели аукционников могут точно сказать).

У меня есть вот такая (с точкой):
3-4-1835НГ-1099.jpg

Спасибо большое за интересную информацию и снимки монеты. Вот ещё дополнительные снимки на другом фоне.

Прикрепленные изображения

  • 3-4   реверс.jpg
  • 3-4 аверс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей