Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1732г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 26.02.2013 - 20:44:03

Приветствую. Оцените пожалуйста данный рупь в ден. выражении. Хотелось бы также узнать по редкости данной разновидности с точками в надписи на реверсе и украшенным крестом державы. Как Полуйко ценит этот рупь? Это мне только кажется или на самом деле щит с Георгием крупнее чем обычно на данной разновидности реверса? У кого какие мысли?

Прикрепленные изображения

  • 1_1732___.jpg
  • 1_1732____1.jpg
  • 1_1732_____.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 26.02.2013 - 21:14:45

Похоже, что это № 095 по Полуйко.
Аверс: 11 W в ленте на плече, 4 W в нижней ленте, 2 черты над нижней лентой.
Реверс: крест державы украшенный, дата: (точка) 1 (точка) 7 (точка) 32 (точка).
Отмечена двумя восклицательными знаками.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 27.02.2013 - 04:37:21

Согласен с Водолеем, №095 (!!)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 27.02.2013 - 09:13:07

При всём уважении к труду Полуйко,приходится признать,что на практике зачастую очень трудно найти любителя готового платить дорого за монеты обозначенные редкостью в его книге.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.02.2013 - 09:46:19

Даи понятие редкости стало очень относительным по многим позициям в его каталоге, сами знаете почему;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 27.02.2013 - 10:13:21

При всём уважении к труду Полуйко,приходится признать,что на практике зачастую очень трудно найти любителя готового платить дорого за монеты обозначенные редкостью в его книге.

как мне кажется, это выражение применимо к состоянию монеты ~ VF. Если состояние XF и выше, то цена между простыми разновидностями и разновидностями, отмеченными !! все же разнится.
Так же следует отметить и раскрученность некоторых разновидностей из каталога, их "попсовость" на рынке.

Сообщение отредактировал *Никита*: 27.02.2013 - 10:14:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 10:21:47

При всём уважении к труду Полуйко,приходится признать,что на практике зачастую очень трудно найти любителя готового платить дорого за монеты обозначенные редкостью в его книге.

Согласен. Покупать такую монету исключительно с целью перепродажи весьма рисковано. Во-первых, большинство коллекционеров не собирают рубли Анны по каталогу Полуйко, во вторых - состояние монеты, включая царапину на аверсе, не привлечёт к ней внимания состоятельных коллекционеров. Тем не менее, разновидность эта всё же заметно выделяется написанием даты (это не брак, каких довольно много каталогизировано Евгением Георгиевичем), и человек, увлекающийся этой темой, вполне может заплатить за эту монету 27 тыс. рублей и положить её в свою коллекцию.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 27.02.2013 - 10:41:46

Согласен. Покупать такую монету исключительно с целью перепродажи весьма рисковано. Во-первых, большинство коллекционеров не собирают рубли Анны по каталогу Полуйко, во вторых - состояние монеты, включая царапину на аверсе, не привлечёт к ней внимания состоятельных коллекционеров. Тем не менее, разновидность эта всё же заметно выделяется написанием даты (это не брак, каких довольно много каталогизировано Евгением Георгиевичем), и человек, увлекающийся этой темой, вполне может заплатить за эту монету 27 тыс. рублей и положить её в свою коллекцию.

С уважением, водолей

и как оказалось уже заплатил. :beer: :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 10:56:22

И, наверное, правильно сделал. На m-dv я нашёл всего три прохода одноштемпельных монет, и ещё два - с другим аверсом. Хотя, конечно, для общей статистики проходов информации с "мондвора" недостаточно. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 27.02.2013 - 20:41:29

Спасибо за исчерпывающие посты! Вобщем-то блицануть мог ещё вчера, тоже думал, но не готов пока доплачивать за это дело, не такой я фанатик аннинских рублей. Думал накинуть 2-3 тыс. за редкость и идти где-то до 23-х.. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 27.02.2013 - 23:43:50

При всём уважении к труду Полуйко,приходится признать,что на практике зачастую очень трудно найти любителя готового платить дорого за монеты обозначенные редкостью в его книге.

Да и понятие редкости стало очень относительным по многим позициям в его каталоге, сами знаете почему ;)

Думал накинуть 2-3 тыс. за редкость и идти где-то до 23-х..
С уважением.

Следует все-таки отметить, что последняя графа - восклицательные знаки, это не редкость монеты, а её значимость и важность для коллекции. Данных о том, сколько проработала та или иная штемпельная пара нету, а вывести это статически Полуйко не мог. Да и в наше время после всероссийского великого копа это сделать весьма проблематично. С учетом того, что за 10 лет правления было выпущено более 1000 различных вариантов монет (т.е. ~ каждый третий день меняли шт. пары, чинили их, подгравировывали, перерезали), - то вообще каждую разновидность можно считать редкой.. Поэтому Евгений Георгиевич и разделил монеты по степени важности - значимости. Те, что без ! - обычные, широко распространенные варианты, ни как не выделяющиеся и не примечательные, что не означает, что она редкая, а лишь то означает, что она встречается в значительном количестве в виде близких по исполнению вариантов. Те монеты, что с !!! - монеты исключительные, пробные, имеющие необычный рисунок аверса или реверса, имеющие значительное отклонение от принятого образа.
Да и сами приглядитесь, что входит в группу с !!. Рубли, где вместо точек - звездочки, где вместо звездочек - розетки, с ошибками в легенде, с инициалами В в наплечнике и тому подобные.
С !!! это Гедлингер 1736, рублик с очень широко расставленой датой 1730, с короной в разрыве легенды в переходном типе 1734, исключительный рубль с особым типом орла со звездами в разрыве легенды 1731.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 27.02.2013 - 23:54:34

Мне кажется всё-таки взаимосвязь, хоть и грубо, но прослеживается между этими двумя понятиями "значимость и редкость". Логично ведь предположить что "исключительные" монеты по каталогу будут являться реально редкими, ведь исключительность их в том что они редки!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 28.02.2013 - 00:17:03

Мне кажется всё-таки взаимосвязь, хоть и грубо, но прослеживается между этими двумя понятиями "значимость и редкость". Логично ведь предположить что "исключительные" монеты по каталогу будут являться реально редкими, ведь исключительность их в том что они редки!

Юра, тут взаимосвязь не прямая. Например иногда встречается монета, которая вообще в каталог не попала. И хозяин что начинает говорить - моя монета супер редкая, должна стоить как Гедлингер??? А по сути что, такая же монета как и сотни подобной, отличается лишь немного украшением в короне или на груди.. Интереснее она от этого не становится, просто рано штемпель сломался, не попадалась на глаза такая разновидность Евгению Георгиевичу. А если бы попалась, то он бы ни как не отметил её в своём каталоге, хоть и видел бы один раз в жизни...
Хотя все монеты с группы !!! безусловно чрезвычайно редкие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей