Перейти к содержимому


Фотография

Барабанная серия 1762 по монетным дворам

медь 1762 год

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 264

#101 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 00:02:02

Ну давайте поднажмем с новыми картинками знаю ведь у многих гигабайтами они набиты в компе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 00:03:47

и еще она же

Может быть есть изображения еще каких-нибудь медных монет из этой серии?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 05:17:50

Георгий, по "знаковой" десятке можете дать пояснения почему ЕД?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 05:31:10

Что-то про денгу все забыли.:( Она точно ЕД. Изображение сейчас поставить не могу, но кто мимовское помнит, тот поймёт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 06:32:57

Хочется увидеть так как было с Елизаветинскими двушками. По номиналам - каких дворов бывают (Москва, Питер, Екатеринбург и ?????), на каких дворах изготавливали только перечеканом, на каких только на гладких, на каких и на гладких кружках и перечеканом, на каких дворах и какие номиналы перегурчивали, какие нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 07:25:59

Ну раз тема, созданная Георгием, и для дискуссий и поучительная, тогда и поспрашиваю тут. Добавил к Вашим показанным Питерским монетам Екатеринбургские пятаки Алексея. Как я понимаю, маточник изготовили в одним месте и передали их на разные дворы, на каждом дворе переводили и дорабатывали так как умели. Контуры орла похожие, но для Екатеринбурга заметно проработка кончиков крыльев и хвоста. Есть ли еще какие то отличии? Опять же не всегда монеты высокой сохранности, чтобы были заметны детали проработки и "барабанная" серия часто перечекан и эти места так же не всегда ярко выраженные. Какие еще отличии имеются? С уважением

Прикрепленные изображения

  • 123.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 09:18:49

Попалась картинка с интернета с Екатеринбургским пятаком, орел просто думаю как раз подходит для моего вопроса выше, сразу возник еще один - на маточнике цепи и щитка вообще не было?

Прикрепленные изображения

  • Бург.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 27.02.2013 - 09:44:16

Попалась картинка с интернета с Екатеринбургским пятаком, орел просто думаю как раз подходит для моего вопроса выше, сразу возник еще один - на маточнике цепи и щитка вообще не было?

Извините, может я ошибаюсь, но разве это не пятак Сестроретска?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 09:56:38

Извините, может я ошибаюсь, но разве это не пятак Сестроретска?

Честно долго боролся с сомнениями ранний Екатеринбург или Питер, почему то решил что ранний Бург (возможно ошибся), в живую легко отличим по стороне вензеля, а по этому снимку мне не очень понятно. А на раннем Екатеринбурге отличить орла от Питера не очень просто, я отличаю по вензельной стороне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Слава

Слава

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.02.2013 - 09:58:59

Вот Московская копейка они немного реже Екатеринбургских попадаются. Они бывают с сетчатыми гуртами - судя по всему по крайней мере какую-то их часть при перечекане перегурчивали.

А есть предположения - почему перегурчивали? На московских копейках хорошо просматривается 0 под двушкой, кстати.На екатеринбургских это уже не заметно.Повторюсь с картинкой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 Слава

Слава

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.02.2013 - 10:00:10

Забыл.

Прикрепленные изображения

  • арматура.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 27.02.2013 - 10:08:01

Честно долго боролся с сомнениями ранний Екатеринбург или Питер, почему то решил что ранний Бург (возможно ошибся), в живую легко отличим по стороне вензеля, а по этому снимку мне не очень понятно. А на раннем Екатеринбурге отличить орла от Питера не очень просто, я отличаю по вензельной стороне.

Каждый по-своеиу их отличает, я привык по соотношению державы к завитку бандероли. Слева-Екатеринбург, справа-Сестрорецк. Извините, что отклонился от темы.

Прикрепленные изображения

  • 3 - 1758 ЕМ и СМ (аверсы).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 10:39:21


Каждый по-своеиу их отличает, я привык по соотношению державы к завитку бандероли. Слева-Екатеринбург, справа-Сестрорецк. Извините, что отклонился от темы.

Хрест не всегда работает...:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 27.02.2013 - 12:31:57

А это какой МД ? (желательно указать признаки)

Прикрепленные изображения

  • 10 КОП.1762.jpg2.jpg
  • 10 КОП.1762.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Сhitatelь

Сhitatelь

    пеsatelь

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 27.02.2013 - 13:12:56

Каждый по-своеиу их отличает, я привык по соотношению державы к завитку бандероли. Слева-Екатеринбург, справа-Сестрорецк. Извините, что отклонился от темы.

Извиняюсь за глупый вопрос, а зачем их надо отличать? Это как-то на цену влияет, или ещё что-то?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.02.2013 - 13:22:48

Извиняюсь за глупый вопрос, а зачем их надо отличать? Это как-то на цену влияет, или ещё что-то?


Вы полагаете, что в монете самое главное - цена?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 13:48:23



Вы полагаете, что в монете самое главное - цена?

Совершенно верно, полностью с Ярославом согласен. Нельзя же всё деньгами мерять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 Сhitatelь

Сhitatelь

    пеsatelь

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 27.02.2013 - 13:57:43

Совершенно верно, полностью с Ярославом согласен. Нельзя же всё деньгами мерять.

Вот и пытаюсь прояснить для себя - чем это надо мерить, если не деньгами? Там в вопросе не только про деньги было указано, а ещё про что-то. Или это обсуждению не подлежит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 14:06:02


Вот и пытаюсь прояснить для себя - чем это надо мерить, если не деньгами? Там в вопросе не только про деньги было указано, а ещё про что-то. Или это обсуждению не подлежит?

Лично мне это интересно само по себе.Можете себе попытаться составить денежную зависимость от редкости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 27.02.2013 - 14:07:13

Вот и пытаюсь прояснить для себя - чем это надо мерить, если не деньгами? Там в вопросе не только про деньги было указано, а ещё про что-то. Или это обсуждению не подлежит?

Для начала проштудируйте хотя бы Молоток, и увидете, что Сестрорецкие встречаются в разы реже Екатеринбургских.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 14:13:04

Попалась картинка с интернета с Екатеринбургским пятаком, орел просто думаю как раз подходит для моего вопроса выше, сразу возник еще один - на маточнике цепи и щитка вообще не было?

Пятак этот Сестрорецкий, вывесил там в соседней теме Алексея (5 коп 63 СПМ) Сестрорецкие пятаки этих годов судя по тому, что живьем видно, эти штемпеля практически полностью с маточника переводили в т.ч. и цепь и орден, и герб Московский, и бандероль.
Насчет надписи на бандероли не понимаю, скорее всего ее все-таки набивали пуансонами на штемпелях. Дату точно вручную набивали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 14:17:43

А есть предположения - почему перегурчивали? На московских копейках хорошо просматривается 0 под двушкой, кстати.На екатеринбургских это уже не заметно.Повторюсь с картинкой.

Перегурчивали в Москве при перечекане в копейки видимо только небольшую часть. Не часто они с сетчатыми гуртами попадаются. Большая часть Московских со старым гуртом Елизаветинской денги остались.
На барабанных копейках частенько от гурта мало чего остантся - после перечекана бывает кусочек фольги и несколько рисок. Нормальный гурт, конечно, тоже встречается, когда денга потолще попадалась.

Перегурчивали возможно для порядка - чтобы у копейки был сетчатый гурт как положено копейке, но это только версия.

Сообщение отредактировал G.S.E.: 27.02.2013 - 14:18:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 14:33:00

Извиняюсь за глупый вопрос, а зачем их надо отличать? Это как-то на цену влияет, или ещё что-то?

Вот настоящий грамотный подход!!! Молодца!

Настоящий коллекционер он только чирики Николаевские собирает - там, обычно по дворам ничего отличать не нужно хотя с годами можно и запутаться.
Хотя даже такая более тяжелая после чириков тема как победоносцы уже имет отличия по дворам.

Ну Сестрорецк проще всего по вензельной стороне отличить там с отличиями вопросов не бывает сразу все видно.
А по одной орловой стороне некоторые первые выпуски Екатеринбурга когда они еще пытались полностью все с маточника переводить иногда отличить с ходу затруднительно особенно когда сохранность у предмета отсутствует.
А насчет завитка бандероли, если Екатеринбург практически всегда крест державы его касается и сам завиток широкий, то у Сестрорецка он тоже встречается широкий, но крест там на заметном расстоянии расположен. А если у Сесрорецка вариант, который почаще, с узким завитком то тогда крест его касается.
В общем этот 58 год, Екатеринбург от Сестрорецка "в лицо" проще оличить чем по всем этим малопонятным для людей признакам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Слава

Слава

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.02.2013 - 15:04:12


Перегурчивали возможно для порядка - чтобы у копейки был сетчатый гурт как положено копейке, но это только версия.

Не убедительно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 27.02.2013 - 15:15:14

Вот и пытаюсь прояснить для себя - чем это надо мерить, если не деньгами? Там в вопросе не только про деньги было указано, а ещё про что-то. Или это обсуждению не подлежит?

А Вы просто научный интерес не рассматриваете? Тут немало подобных тем и форум этот далеко не оценочный.

Не убедительно.

У Вас есть более убедительная версия? Поделитесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей