Перейти к содержимому


Фотография

Барабанная серия 1762 по монетным дворам

медь 1762 год

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 264

#251 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 17.07.2016 - 21:19:21

Пришёл к мысли, что если все встречаемые монеты причисляют к Екатеринбургу, Москве или Питеру, то явно кто то ошибается, если принять во внимание что, что то чеканилось не там. Возможно стоит указывая принадлежность не давать однозначных утверждений, как принято в советской науке, может стоит обратиться к дореволюционной традиции и вести диалог с потенциальным читателем и скорее употреблять фразы: " надо полагать данный тип ближе к Московской или С.Петербургской чеканке, либо данный тип орла характерен Екатеринбургу" или что то в этом роде? Кстати подумалось что инструментарий для чеканки монет на временных дворах мог быть привезён из основных, поэтому весьма вероятность их схожести с основными, но наверняка существуют и отличия.

 

До революции такой фигней никто не страдал!

Отнести к конкретному монетному двору монеты этой серии практически нереально, иначе это выглядит как разводка.

Вы правильно поняли, что инструмент реально "гулял" по стране, поэтому нечего здесь обсуждать и высасывать из пальца всякий бред.

Это лично мое убеждение, которое не претендует на истину в последней инстанции... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#252 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.07.2016 - 21:42:12

Однако если следовать Вашей логике, то вообще разговаривать о принадлежности монет к какому либо двору не имеет смысла тк. инструмент "гулял" и смысла в данной теме нет никакого.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#253 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 17.07.2016 - 21:44:34

Однако если следовать Вашей логике, то вообще разговаривать о принадлежности монет к какому либо двору не имеет смысла тк. инструмент "гулял" и смысла в данной теме нет никакого.

Смысл есть в том случае, когда на руках есть факты. В противном случае - это все бла-бла-бла. Или другими словами - словоблудие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#254 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.07.2016 - 21:55:43

Может к фактам ещё нужно и методологию иметь, а то ведь не всем ясно как с фактами распоряжаться. Что является определяющим, а что второстепенным и так в каждом конкретном случае, а то пока кому чего привидится тот то и пишет без обсуждений, а только  заявляя об истинности своего видения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#255 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 17.07.2016 - 22:19:50

Если на монете стоит обозначение монетного двора, то это - аргумент в пользу принадлежности оной к нему. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#256 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 18.07.2016 - 19:26:05

Если на монете стоит обозначение монетного двора, то это - аргумент в пользу принадлежности оной к нему. :hi:

 

 Т.е. если я правильно вас понял, стоит на ПП обозначение Е,М. то видать там он чеканилсяв Екатеринбурге, а все эти Новгородские, Питерские, Московские пятаки чистая выдумка и развод?  :facepalm2:

С таким аргументом, как обозначение монетного двора не поспоришь.

 

Но что то мне напоминает эта ситуация Козьму Пруткова


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#257 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 18.07.2016 - 21:00:09

Т.е. если я правильно вас понял, стоит на ПП обозначение Е,М. то видать там он чеканилсяв Екатеринбурге, а все эти Новгородские, Питерские, Московские пятаки чистая выдумка и развод?  :facepalm2:
С таким аргументом, как обозначение монетного двора не поспоришь.
 
Но что то мне напоминает эта ситуация Козьму Пруткова

Павловский перечекан это исключение из правила. Исключение в России обязано быть. Иначе это не правило. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#258 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 18.07.2016 - 21:04:39

Господа нумизматы, просветите пожалуйста несведущего. В некоторой литературе упоминаются временные монетные дворы. Какова ситуация с ними?

Вам сюда: http://coins.su/foru...howtopic=188084
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#259 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 18.07.2016 - 21:47:24

Я бы на месте каталогизаторов сделал проще, чтобы никому не засирать мозги.

Собрал бы по-максимуму все известные варианты штемпелей, скомпоновал их в пары и все.

А сидеть и писать ахинею с привязкой к монетным дворам - типичная лоховская разводка, чтобы денег срубить.

Извиняйте, ежли что, но так будет по-честному... :hi:


Сообщение отредактировал Rappoport: 18.07.2016 - 21:48:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#260 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 18.07.2016 - 23:05:15

 

Книжек писать не собираюсь, но с удовольствием бы прочёл литературу, где в доказательной форме развёрнуто была бы представлена теме барабанных монет по мон. дворам, только не в декларативной форме, а в форме научной статьи с разобранными признаками и выводами.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#261 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 134
MS65

Отправлено 18.07.2016 - 23:30:20

Книжек писать не собираюсь, но с удовольствием бы прочёл литературу, где в доказательной форме развёрнуто была бы представлена теме барабанных монет по мон. дворам, только не в декларативной форме, а в форме научной статьи с разобранными признаками и выводами.

 

 

А нет ее. И если будет, то скорее всего, нескоро.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#262 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 18.07.2016 - 23:48:38

Фотографию изобрели только через 70 лет, поэтому вопрос с монетными дворами будет вечно риторическим. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#263 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 19.07.2016 - 08:48:42

Книжек писать не собираюсь, но с удовольствием бы прочёл литературу, где в доказательной форме развёрнуто была бы представлена теме барабанных монет по мон. дворам, только не в декларативной форме, а в форме научной статьи с разобранными признаками и выводами.

Такие статьи должны появляться в свет тогда, когда на руках имеется достаточное количество нечастых и редких монет из этой статьи. Если таких монет в "нужном" количестве нет, то на кой черт издавать статью? 

 

Кому то не понравится, но как то так...........


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#264 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 19.07.2016 - 09:34:51

Интересно есть ли правовое регулирование использования материала из интернета, фотографий аукционных домов, форумных фото?

Столкнулся с такой вещью как один из деятелей от фалеристики издал целую серию книг из компиляций из сети, причём возомнил из себя гуру, начал раздавать ярлыки, эти предметы сомнительны эти нет, в том числе опубликовал мой крест без каких либо разрешений не знания откуда он пришёл и вкатал его в сомнительные, хотя предмет из коллекции оч. известного в Польше коллекционера и автора фундоментальных книг исследований и продавал он именно целую коллекцию ок. 20 разновидностей т.к. закрывал эту тему для себя как не интересующую, знаю что покупались они ещё в советские времена до бума в России да и знаний этого человека вполне достаточно, так вот интересует вопрос можно ли этого автора пасквилей как то привлечь к ответственности за издательство гнусных книг?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#265 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 19.07.2016 - 09:51:12

один из деятелей от фалеристики издал целую серию книг из компиляций из сети

 

Озвучьте ФИО, хотя в принципе понятно о ком речь... :smoking:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей