Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1961 года. Как такое могло получиться?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 25.02.2013 - 13:36:03

Здоровья всем! Уже не в первый раз выкладывают здесь и на других форумах подобные монеты. Гладкий гурт, понятно, получается в процессе использования в автоматах , рукоблуд и т. д. (диаметр меньше чем у обычной). Толщина меньше, тоже понятно, от долгого хождения в обороте или воздействия среды. А вот как может получиться такое с аверсом никак понять не могу. Если токарь на станке обтачивал, то должно оставшееся изображение герба (внешний контур) быть круглым, а не эллипсообразным. Коррозия тоже не может такое с монетой сотворить. Или это все же рукоблуд?

Прикрепленные изображения

  • DSC00193.JPG
  • DSC00195.JPG
  • DSC00196.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 25.02.2013 - 13:38:13

И еще фото.

Прикрепленные изображения

  • DSC00197.JPG
  • DSC00198.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 25.02.2013 - 13:39:02

И еще одно.

Прикрепленные изображения

  • DSC00199.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.02.2013 - 13:41:36

А вот как может получиться такое с аверсом никак понять не могу.

Думаю, что на монетном дворе - никак.
А остальное к нумизматике не относится. Креативное убийство монеток - это отдельное увлечение. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 25.02.2013 - 14:01:17

Механика. А как именно это сделали - по-моему неинтересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 25.02.2013 - 14:11:02

Или это все же рукоблуд?

То, что он самый, это без вариантов...
Что касается происхождения, то, как вариант - продолжительное время вдоль гурта катали тяжёлый, например - стальной, шарик...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 25.02.2013 - 14:20:25

То, что он самый, это без вариантов...
Что касается происхождения, то, как вариант - продолжительное время вдоль гурта катали тяжёлый, например - стальной, шарик...

Так вот откуда пошло выражение катать шары... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 25.02.2013 - 14:25:22

Вообще то для полной ясности надо ещё и вес добавлять,а то действительно будет катание "шаров"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 25.02.2013 - 18:23:23

То, что он самый, это без вариантов...
Что касается происхождения, то, как вариант - продолжительное время вдоль гурта катали тяжёлый, например - стальной, шарик...

С гуртом понятно, не понятно с аверсом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 25.02.2013 - 18:33:55

С гуртом понятно, не понятно с аверсом.

Не сразу понял Вашу мысль. Думал имеете ввиду обкатку самого гурта.
Катание шарика или валика не подходит. При этом диаметр монетки должен бы был увеличиться А он наоборот меньше нормы, да и внешние контуры герба были бы круглыми, а не эллипсовидные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 25.02.2013 - 18:35:25

Вообще то для полной ясности надо ещё и вес добавлять,а то действительно будет катание "шаров"

Весов к сожалению пока нет, взвешу напишу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.02.2013 - 18:40:32

Повторю вопрос - какая разница как эта хрень получилась? К нумизматике это точно отношения не имеет. Убийство монет - это антинумизматика. Не лучше ли обсудить что-то действительно интересное?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 25.02.2013 - 19:11:29

Продолжаем

Прикрепленные изображения

  • Manuel-Schulz-620x507.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 28.02.2013 - 10:22:19

Вот нашёл на Antike у Kaneps, просто помню видел,здесь непрочекан или засор штемпеля, надо конечно и толщину монеты было указать,может заготовка тоньше

Прикрепленные изображения

  • pic_013.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 df64

df64

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западная Двина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2013 - 11:27:48

То, что он самый, это без вариантов...
Что касается происхождения, то, как вариант - продолжительное время вдоль гурта катали тяжёлый, например - стальной, шарик...

Не соглашусь, следов механики не видно, буртик цел. Химическое, или электро-травление, может быть. А если, вес в норме, то и это не подходит. Это только предположение.
Может быть засорение штемпеля?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 28.02.2013 - 21:46:14

Сделал замеры: диаметр монеты - 21.78 мм. высота в центре - 1 мм. высота гурта - 1.09 мм. Вес смогу указать через пару дней, весы заказал должны подвезти.

Прикрепленные изображения

  • DSC09545.JPG
  • DSC09543.JPG
  • DSC09544.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 28.02.2013 - 21:48:28

Спектральный анализ сделать не забудьте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 28.02.2013 - 22:04:44

Спектральный анализ сделать не забудьте.

:) Я не специалист, но почемуто мне думается, что это не рукоблуд. Ну, ни к чему кому то, от нечего делать, производить такую довольно таки ювелирную работу над монетой. И я склоняюсь к тому, что монета покинула монетный двор именно такой. Спектр. анализ, конечно, я делать не буду. но еще вес представлю. Возможно это поможет прояснить вопрос по монете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 28.02.2013 - 22:12:21

И я склоняюсь к тому, что монета покинула монетный двор именно такой.

Второй раз за сегодня вынужден задать этот вопрос: ЧТО должно было произойти на монетном дворе, чтобы монета покинула его в таком виде? Ядерный взрыв?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 28.02.2013 - 22:44:40

:) Я не специалист, но почемуто мне думается, что это не рукоблуд. Ну, ни к чему кому то, от нечего делать, производить такую довольно таки ювелирную работу над монетой. И я склоняюсь к тому, что монета покинула монетный двор именно такой. Спектр. анализ, конечно, я делать не буду. но еще вес представлю. Возможно это поможет прояснить вопрос по монете.

У Вас слесарь дядя Вася есть знакомый? Дайте ему бутылку, поставте задачу, он Вам еще и не то сделает, только стулья работа вперед, бутылку потом :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 01.03.2013 - 14:31:04

У Вас слесарь дядя Вася есть знакомый? Дайте ему бутылку, поставте задачу, он Вам еще и не то сделает, только стулья работа вперед, бутылку потом :rolleyes:

:) А давайте Вы, своего знакомого слесаря, дядю Васю или Петю, попросите сделать из монетки подобное. И если он сумеет, я ему проставлюсь и даже в два раза больше. Только стулья в студию вперед. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 01.03.2013 - 16:20:55

Думаю, что на монетном дворе - никак.
А остальное к нумизматике не относится. Креативное убийство монеток - это отдельное увлечение. :)

Механика. А как именно это сделали - по-моему неинтересно.

То, что он самый, это без вариантов...
Что касается происхождения, то, как вариант - продолжительное время вдоль гурта катали тяжёлый, например - стальной, шарик...

Вам уже на все ответили, как и кем он сделан никому не интересно и не нужно. Вам это интересно, обратитесь к любому специалисту, дайте необходимое количество монет и эксперементируйте себе на здоровье. Только выставлять их здесь не надо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 02.03.2013 - 12:13:49

Ваше мнение уважаемый "марс" и мнения других уважаемых гуру для меня новичка очень ценно и авторитетно, но (видимо потому что я очень мало знаю о монетах) хотелось бы докопаться до того как такое могло получиться с монетой.
Не хочется выглядеть занудой, но не зря же я весы заказывал! Выложу фото с весом и больше не буду отвлекать время на эту тему у уважаемых знатоков.

Вообще то для полной ясности надо ещё и вес добавлять,а то действительно будет катание "шаров"

Прикрепленные изображения

  • DSC09557.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 15:33:12

Взвесил свою,с мин. потёртостями,2.89гр. Тему развивать дальше не буду, точка зрения уже высказана,но потеря 0.14 гр. при механическом или хим. повреждении неубедительна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 02.03.2013 - 21:29:45

Может хватит про эту х..ню....Вроде форум серьезный , а обсуждаете хрень ниже детского сада..Давайте еще выяснять какими инструментами или временем это было сотворено...Модеры прикройте на фиг..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей