Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1731г с промокшим орлом . Капли воды на перьях .


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 21.02.2013 - 21:58:53

Нашёл интересную монету. Денга 1731г с промокшим орлом . Капли воды на перьях . Кому-то было не лень умыть российского орла. На груди орла , лапах и крыльях на крупных перьях хорошо просматриваются точки. Мне они показались похожими на стекающие капли воды (дождя). Как часто такое встречается ?

Прикрепленные изображения

  • n4h.JPG
  • n4hh.JPG
  • n4hha.JPG
  • n4hhaa.JPG
  • n4hhaaa.JPG
  • n4hhaaaa.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 21.02.2013 - 22:44:38

Если бы в таком состоянии они встречались почаще на этот вопрос было бы проще ответить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 23.02.2013 - 21:09:44

Добавил ещё несколько фотографий покрупнее.

Прикрепленные изображения

  • n4hhc.JPG
  • n4hhb.JPG
  • n4hhbb.JPG
  • n4hhbbb.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 24.02.2013 - 12:42:21

Была у меня мысль, что маточник изготовлен без знания сопромата (имея ввиду чрезмерную высоту и недостаточную толщину перьев) и при передавливании слишком острые шипы на перьях смялись ... но знающие люди разъяснили, что процесс изготовления штемпелей был совсем другим, и моя блистательная теория рухнула :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 27.02.2013 - 23:16:10

Среди полушек тоже встречаются подобные.

Прикрепленные изображения

  • n5eaa.JPG
  • n5ea.JPG
  • n5caa1.JPG
  • n5caa2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 27.02.2013 - 23:48:47

Денга удивила, полушка почему-то нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 28.02.2013 - 23:09:20

Была у меня мысль, что маточник изготовлен без знания сопромата (имея ввиду чрезмерную высоту и недостаточную толщину перьев) и при передавливании слишком острые шипы на перьях смялись ... но знающие люди разъяснили, что процесс изготовления штемпелей был совсем другим, и моя блистательная теория рухнула :sorry:

Очень тепло,даже горячо! Перышки на штемпеле пробивались маленькими пуансончиками,так вот этот пуансончик просел и износился-соответственно все монеты данного штемпеля были именно такими как на фото.Косвенным признаком износа пуансона является отсутствие рисочек перышка и других мелких и резких его деталей. То-есть налицо результат работы бракованным инструментом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 01.03.2013 - 00:07:01

Очень тепло,даже горячо! Перышки на штемпеле пробивались маленькими пуансончиками,так вот этот пуансончик просел и износился-соответственно все монеты данного штемпеля были именно такими как на фото.Косвенным признаком износа пуансона является отсутствие рисочек перышка и других мелких и резких его деталей. То-есть налицо результат работы бракованным инструментом.

Очень интересно, а откуда информация, что перья набивали пуансонами?

Сообщение отредактировал Лавочник: 01.03.2013 - 00:07:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 01.03.2013 - 00:21:38

Вы что,серьезно? Посмотрите внимательно и сравните-крупные перья били большими пуансонами,мелкие-малыми,метод сличения доступен всем. Разумеется одни перья пробиты глубже,другие мельче,соответственно в полостях собирается медь и окалина,поэтому и форма капелек в перьях может несколько отличаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 01.03.2013 - 02:38:58

Очень тепло,даже горячо! Перышки на штемпеле пробивались маленькими пуансончиками,так вот этот пуансончик просел и износился-соответственно все монеты данного штемпеля были именно такими как на фото.Косвенным признаком износа пуансона является отсутствие рисочек перышка и других мелких и резких его деталей. То-есть налицо результат работы бракованным инструментом.


А я думаю что перышки на штемпеле пробивались маленькими абсолютно новыми пуансончиками. Просто форма их была не обычной. В виде маленькой платформы с фигурным выступом. Возможно у мастера был такой стиль. Вот ещё что-то подобное.

Прикрепленные изображения

  • n5eeaaa.JPG
  • n5eeaa.JPG
  • n5eea.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 01.03.2013 - 20:34:27

Новые пуансончики дадут резкие и контрастные перышки со всеми мелкими деталями и острыми гранями.Например как здесь На монете ТС все мелкие детали перышек отсутствуют,при этом штемпель очевидно не сильно изношен.Значит именно сам пуансон пера сильно изношен.Если орловый штемпель стоял снизу,то еще и вся грязь,окалина и медь скапливалась в ямках и зализывала острые грани на изображении. Вот так и получились плоские площадки на кончиках перьев.

Прикрепленные изображения

  • 1 (6).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей