Перейти к содержимому


Фотография

Деньга 1730 года - интересная продажа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#26 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 19.02.2013 - 16:44:55

Насчет малого орла там один лицевик и две оборотки - оригинальная из комплекта и вторая обычная, которая несколько чаще попадается. У ВК тот вариант изображен, где обе стороны из оригинального комплекта. А в чем вопрос-то по малому орлу не совсем понял?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Ded533

Ded533

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.02.2013 - 18:24:49

Купил вот эту Деньгу, и хотелосьбы что бы вы ее прокоментировали пожалуйста. Патина немного подстертая местами, но красивая зеленая и детали интересные. Оставлю в коллекции

Лучше продайте её - через 5 лет вы её не узнаете


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 19:43:48
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Дорогой Гость_minibox44_*

Дорогой Гость_minibox44_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 19.02.2013 - 20:38:21

Указанная денга уже давно в хороших руках. О падении цены ниже 4000 слышу в первый раз. Стоит она больше. Могу предположить, что не набирала свое ранее ... и как только набрала, то попала в правильные руки. Монета замечательная.Сам в руках держал. Думаю, что лучше никогда и не видел, даже на картинках...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.02.2013 - 21:56:04

если вы присмотритесь, то увидите что у Биткина розетка о 5 лепестках, а у вас о 6, орлов с 4 перьями несколько, насколько я помню, описаны еще у ВКГМ, у вас другой вариант - не как у Биткина - с более узкой короной, есть ли он у биткина не помню. А листьев часто не по ровну, для себя я отмечаю их число но скорее из любви к искусству. Подробнее отвечу ближе к вечеру

Соврал я, у ВКГМ вторая монета с акантовыми листьями (у Биткина она тоже рядом изображена), но проблема в том что все равно обе вроде бы с 5-лепестковой розеткой.
Есть еще правда 220.260 по базовому конросу который ведет к той же 36 Т III - 4 (она же Биткин 265, даже картинка та же самая), но которая вроде бы имеет шестилепестковую розетку (не понятно из-за выкрошки)

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 19.02.2013 - 23:54:41

Вы правы как всегда. Полностью согласен. Надо бы посмотреть у ГМ, но к сожалению у меня пока нет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.02.2013 - 00:12:45

ну корпус-то можно скачать, он уже в народном достоянии по давности так что ничего нелегального в этом нет


Сообщение отредактировал Лика-33: 18.09.2015 - 21:22:44
удалена ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.02.2013 - 07:43:40

А в чем вопрос-то по малому орлу не совсем понял?

Спасибо за инфо. Просто было интересно, невидел никогда раньше.

Лучше продайте её - через 5 лет вы её не узнаете

Я ее только купил, зачем торопиться? Пусть в коллекции полежит, с другими монетами пообщается... :)

Указанная денга уже давно в хороших руках. О падении цены ниже 4000 слышу в первый раз. Стоит она больше.
Могу предположить, что не набирала свое ранее ... и как только набрала, то попала в правильные руки.
Монета замечательная.Сам в руках держал. Думаю, что лучше никогда и не видел, даже на картинках...

Нет сомнений что хорошая. Мне только интересно в России она или нет? Последний ее проход был и Горного и Моша... И если есть еще интересные ее фото, то было бы здорово их увидеть хоть в этой или в отдельной для нее теме. Монетка в довольно уникальном состоянии! ;)

Соврал я, у ВКГМ вторая монета с акантовыми листьями (у Биткина она тоже рядом изображена), но проблема в том что все равно обе вроде бы с 5-лепестковой розеткой.
Есть еще правда 220.260 по базовому конросу который ведет к той же 36 Т III - 4 (она же Биткин 265, даже картинка та же самая), но которая вроде бы имеет шестилепестковую розетку (не понятно из-за выкрошки)

Спасибо, это интересно. Я знаю что с Деньгами и Полушками поле не то что бы не паханое, но его только начали копать, вот и всплывают всякие интересные новые типы со звучными названиями теперь, которые раньше не заморачиваясь описывали просто - "Прочие", и на которые цены не взвинчивали. Теперь каждая ошибка подмастерья - новый тип! :) Похоже и эта из "прочих" - неописанный доселе под-тип с 6-ю лепестками, 12-ю листьями и 4-мя рядами перьев, вошь его, в хвосте!... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.02.2013 - 11:28:54

Проблема в том, что только с 1734 начали использовать более-менее устойчивые мелкие элементы (розетки, количетво листьев, количество перьев и т.п.) когда у них петровские полушки стали заканчиваться (как уже неоднократно отмечал G.S.E.), да и то в 37 еще есть остатки старых штемпелей. Так что в начале чеканки огромное число разновидностей помноженое еще на перечекан из-за которого рисунок не всегда целиком переносился и в целом неотточеную технологию
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.02.2013 - 13:36:47

Да, у Биткина, как и ГМ только два типа орла с 4-мя рядами перьев в хвосте у Деньги 1730 года. Он их разделяет на монеты с 13-ю листьями в лавровой ветве, и на монеты с акантовыми внизу ветвями. Розетки его вообще не волнуют, скорее всего по причине вами названной. Но количество листьев он считает однако, и указывает их четко на всех типах. Мог бы ипросто разделить на акантованые и не акантованые ветви. Но нет, он очень четок в описании именно 13-и листового типа, интересно почему? Неуже ли 12 листьев ему не пападались?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.02.2013 - 13:53:47

А Конрос базовый вообще не разделяет орла с 4-мя рядами перьев никак, и относится к ним как к одному типу. Если учесть, что редкость обоих типов монет с хвостом в 4-е ряда перьев (по Биткину) одинаковая, и то что Конрос это не просто нумизматический каталог, а в первую очередь оценочный, то в принципе группировка их под одним флагом - допустимая погрешность, т.к. стоимость неизменна, а каталог сокращается для простоты...

Сообщение отредактировал extant4cell: 20.02.2013 - 13:54:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.02.2013 - 15:20:58

Выделяет, вы похоже путаете ценник aka Приложение к базовому каталогу с ценами на монеты и базовый каталог. 


Сообщение отредактировал Лика-33: 13.09.2015 - 15:16:27
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.02.2013 - 23:57:02

и то правда... базового у меня нет... я имел ввиду "ценник", а написал "базовый"... Думаю по этим Деньгам придется скоро отдельный труд писать, как по двушкам 1802 года... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 21.02.2013 - 14:50:37

Нашёл монету с похожим орлом. Конечно качество не сравнить.

Прикрепленные изображения

  • n4ggg.JPG
  • n4g.JPG
  • n4ggga.JPG
  • n4gggaaa.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 21.02.2013 - 15:24:03

А монеты то похоже одноштемпельные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 21.02.2013 - 19:41:33

Конечно качество не сравнить.

По-моему вы скромничаете :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 21.02.2013 - 20:06:08

По-моему вы скромничаете :)


У моей цвет подкачал и поле вокруг номинала не ровное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 21.02.2013 - 21:23:29

Тоже весьма красивая, особ для 30-го Но та живьем честное слово намного лучше фото. Натуральный блеск там и очень явственный. На фото она вспышкой пробивается и вся пятнистая, а живьем совсем не такое впечатление.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 21.02.2013 - 23:53:14

Нашёл монету с похожим орлом. Конечно качество не сравнить.

А как она в живую? Лучше фото или нет? Очень красивая монета тоже! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 24.02.2013 - 13:48:59

Составил описание этой монеты для записи в коллекции:

 

1.jpg 1..jpg
1730 Деньга - 12 листьев в ветке лавра, 4 ряда перьев в хвосте (как Биткин-264/265/266), розетка с 6 лепистками,
узкая корона (как Биткин-266). Не описанна как отдельный тип.

Возрожений нет?


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 19:42:19
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.02.2013 - 13:55:24

есть, еще надо добавить снизу пальмовые листья и крест державы узорный ;) + шаблон 1 по Евдокимову
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 24.02.2013 - 15:18:02

Переделал с вашей помошью: 1730 Деньга - шаблон 1 по Евдокимову. лиц. ст: 4 ряда перьев в хвосте, узкая корона и узорчатый крест державы (как Биткин-266) об. ст: 12 листьев в ветке лавра, снизу пальмовые листья, розетка с 6 лепистками (тип не описан). Как теперь? Вопрос, а то что "снизу пальмовые листья" необходимо описывать, у них у всех ведь так?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.02.2013 - 15:58:55

Как теперь? Вопрос, а то что "снизу пальмовые листья" необходимо описывать, у них у всех ведь так?

нет, есть еще акантовые. и шаблон 1 по Евдокимову - это к реверсу

Прикрепленные изображения

  • akant.jpg

Сообщение отредактировал AK: 24.02.2013 - 15:59:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 24.02.2013 - 16:07:58

Обсуждаемая денга- 2 шаблон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 24.02.2013 - 16:43:49

Пусть будет так: 1730 Деньга лиц. ст: 4 ряда перьев в хвосте, узкая корона и узорчатый крест державы (как Биткин-266) об. ст: 12 листьев в ветке лавра, розетка с 6 лепистками, шаблон 1 по Евдокимову (тип не описан). Мне все же кажется что листья пальмы нужно добавлять в описание только если они окантованые. Спасибо за помошь. Кстати, красивая деньга. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.02.2013 - 19:45:44

Обсуждаемая денга- 2 шаблон.

Вполне возможно, я к своему стыду их путаю :(

. Кстати, красивая деньга. :)

Это из интернета картинка, точно не помню откуда, но обычно такие аукцион Александр делает
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей