Новейший каталог монет СССР 1961 - 1992 годов. Обсуждение.

[sovetnik 840]

В результате издательство отказалось от его услуг и обратилось ко мне и я уже приступил к работе.

Так что Ярославу надо быть скромнее!

Марат Максимович, да мы уже в курсе, что если не Вы, то никто...

Только вот загребли Вы рекламой своей личности (даже не творчества) вхлам, обгаживая всех и вся.

ММГ, скромнее нужно быть, полководец Вы наш!

[ленинградский 82]

Марат Максимович, да мы уже в курсе, что если не Вы, то никто...

Только вот загребли Вы рекламой своей личности.

Я не рекламирую свои книги до их выхода из стен типографии, а Ярослав это делает. Так кто же больший рекламщик?

[ленинградский 82]

Марат Максимыч. Рад за вас. И удачи вам в этой работе.

А вообще - надо быть идиотом, чтобы согласиться быть "научным редактором" в книгах по нумизматике, которые напишет не нумизмат. А именно так была поставлена задача. На что было отвечено, что гораздо проще написать самому от начала и до конца.

Ну, что я разбираюсь в нумизматике, вы надеюсь, не будете отрицать. И взялся редактировать именно для того, чтобы в книге не было ошибок - неужели это вам непонятно? Так что, кто тут "идиот"?

[Jaroslaff 5 283]

Я не рекламирую свои книги до их выхода из стен типографии, а Ярослав это делает. Так кто же больший рекламщик?

А в чём проблема? Договор с типографией заключён, мной оплачен. Где проблема-то?

[Вахрюк 316]

Вот за что я люблю юриспруденцию - там все расписано в законах по статьям, от А до Я. И никакие соображения "здравого смысла", или личные предпочтения участников процесса не канают при вынесении решения. Только статьи закона и все. Может быть есть смысл и в нумизматике руководствоваться подобным? Всякая эмпирика, типа, эту монету находил дядя Вася в обиходе, а эту не находил отложим, а будем оперировать не слухами, а нормативными документами? Был официальный выпуск монет в обращение? Был. Все! Этим указом (или приказом) Госбанк ввел в обращение законное платежное средство. И отрицать это - это уже не "воля" конкретного автора, а чистой воды..... волюнтаризм, и подмена понятий.

Кстати, Ярослав, пример вы привели очень правильный, я имею в виду филателию. И как бы вы, будучи филателистом, отнеслись к каталогу, в который автор по идейным или иным соображениям НЕ ВКЛЮЧИЛ те или иные выпуски, потому что посчитал бы их спекулятивными или еще какими. Что бы стоил этот каталог в плане полносты и обьективности? И чего больше он принес бы новичку, о котором здесь столько слез и заботы проявлено - вреда или пользы?

Кстати, о птичках. Такое складывается ощущение, что каталоги нынче вообще не читают - ни хорошие, ни плохие. Просто тупо вываливают груду копаных какалов и просят - оцените. И находятся доброхоты - и штемпель подскажут и стоимость. Ага, будут такие читать каталог, как же.

[Jaroslaff 5 283]

.... я имею в виду филателию. И как бы вы, будучи филателистом, отнеслись к каталогу, в который автор по идейным или иным соображениям НЕ ВКЛЮЧИЛ те или иные выпуски, потому что посчитал бы их спекулятивными или еще какими. Что бы стоил этот каталог в плане полносты и обьективности? И чего больше он принес бы новичку, о котором здесь столько слез и заботы проявлено - вреда или пользы?...

Во-первых: что такое объективность вообще? Это Ваша собственная субъективность. Или моя субъективность, или ещё чья-нибудь. Каждый свою субъективность считает объективностью. Это - к вопросу о терминах.

Что касается филателии - коммерческие выпуски, увы, являются полноценными марками, поскольку продавались сколько-то и где-то по номинальной цене. Если это не так, и я бы на месте автора филателистического каталога такие выпуски тоже не включил бы.

Эмпирика в данном случае - это результат опыта коллекционирования, как собственного, так и чужого, причём опыта за 40 лет. Наверное, это чего-нибудь стоит.

Ну и по поводу юриспруденции. Спасибо, посмеялся. От души. Недаром издавна говорят, что закон - что дышло. А ещё было бы мнение Басманного суда на эту тему узнать.

Изменено 18 фев 2013, 08:11:43 пользователем Jaroslaff

[Jaroslaff 5 283]

Ну, что я разбираюсь в нумизматике, вы надеюсь, не будете отрицать. И взялся редактировать именно для того, чтобы в книге не было ошибок - неужели это вам непонятно? Так что, кто тут "идиот"?

Кто идиот, вы узнаете раньше меня, - практически сразу, как только возьмётесь за эту работу. Несколько позже об этом узнают читатели.

Что касается нумизматики - вы не специалист, а начётчик. Да, вы работали с архивами, да, вы обладаете определёнными знаниями, но этого, для того, чтобы быть специалистом, маловато. Ваша последняя книга в этом убеждает.

************

И ещё. Купив вашу книгу, я не жалею потраченных денег, а рад приобретённому опыту покупки ваших книг.

Изменено 18 фев 2013, 08:10:50 пользователем Jaroslaff

[ФЕДОРИН 2 727]

Я вот никогда не понимал, зачем нужны какие-то оценки в каталогах. Для оценок нужны ценники. Каталог покупают не так часто, это монументальное, дорогое издание. Ценники дёшевы и их можно переиздавать гораздо чаще. Положение на рынке меняется, сегодня монета - R, через год уже просто "нечастая". Над "у.е." Федорина долго все смеялись, над R3 Биткина смеются до сих пор. В каталоге должны быть монеты. Цены - в ценнике.

Извини Ярослав, что в твоей теме про твою нетленку, отвечу про свою.

Насчёт долгого смеха над у.е. Федорина и R3 Биткина согласиться не могу.

Вы батенька чистой воды дилетант и рассуждаете как базарная бабка на рынке - сегодня мясо дорогое - подожду до завтра - вдруг дешевле будет.

Ориентировочная КАТАЛОЖНАЯ оценка даётся коллекционеру именно для УДОБСТВА РАБОТЫ С КАТАЛОГОМ!

Умный коллекционер, разбираясь в ориентировочной цене и сохранности монеты, КУПИТ СЕБЕ в коллекцию монету и лучше и дешевле, а свой дубликат или ПРОДАСТ ДОРОЖЕ, или разменяет выгоднее.

И ещё - каталог по монетам коммерческое издание, и если в нём не будет цен, то его просто - напросто станут хуже покупать.

А уж обвинять Биткина в его оценке редкости российских монет просто глупо - не нравится - сделайте лучше.

Ещё раз приношу свои извинения Ярослав, за "флуд в пиарной ветке".

[Jaroslaff 5 283]

Извини Ярослав, что в твоей теме про твою нетленку, отвечу про свою.

Насчёт долгого смеха над у.е. Федорина и R3 Биткина согласиться не могу.

Вы батенька чистой воды дилетант и рассуждаете как базарная бабка на рынке - сегодня мясо дорогое - подожду до завтра - вдруг дешевле будет.

Ориентировочная КАТАЛОЖНАЯ оценка даётся коллекционеру именно для УДОБСТВА РАБОТЫ С КАТАЛОГОМ!

Умный коллекционер, разбираясь в ориентировочной цене и сохранности монеты, КУПИТ СЕБЕ в коллекцию монету и лучше и дешевле, а свой дубликат или ПРОДАСТ ДОРОЖЕ, или разменяет выгоднее.

И ещё - каталог по монетам коммерческое издание, и если в нём не будет цен, то его просто - напросто станут хуже покупать.

А уж обвинять Биткина в его оценке редкости российских монет просто глупо - не нравится - сделайте лучше.

Ещё раз приношу свои извинения Ярослав, за "флуд в пиарной ветке".

Да ничего, твоё пояснение многим здесь может пригодиться.

[seneman 186]

Если вы дебил, то не надо это выставлять напоказ. Собирайте, что хотите, только - ваше мнение никого не интересует.

А пока за хамство отдохните в бане.

Ну почему никого? Меня, например, разные мнения интересуют, ну и хамство неприятно, от кого бы оно не исходило.

[юрьев 1 155]

Я тоже у Ярослава приношу извинения, что втюхиваюсь со своим .............

Лично для меня каталог А,И, Федорина образец, так сказать показатель четкой и грамотной работы. Не знаю как другим но лично мне нравится оценка именно в каталоге, а не отдельно в ценнике. Стабильность и выверенность вот главный успех его каталога...............Лично мое мнение.

[Jaroslaff 5 283]

Ну почему никого? Меня, например, разные мнения интересуют, ну и хамство неприятно, от кого бы оно не исходило.

Интересует? Вы можете его прочитать - я его не удалял. И убедиться, что ничего, кроме клеветы, в его мнении не содержится. А когда клевета выражена в такой форме, то в такой же форме приходится и отвечать - хамы понимают только хамство и силу. Если Вы обратили внимание, на всю остальную критику, даже сильно мне не очень нравящуюся, я отвечаю вполне вежливо.

Если все сообщения этого юзера были направлены только против меня, и только в виде клеветы, я что, должен в ООН жаловаться?

Изменено 18 фев 2013, 10:16:03 пользователем Jaroslaff

[Jaroslaff 5 283]

Я тоже у Ярослава приношу извинения, что втюхиваюсь со своим .............

Лично для меня каталог А,И, Федорина образец, так сказать показатель четкой и грамотной работы. Не знаю как другим но лично мне нравится оценка именно в каталоге, а не отдельно в ценнике. Стабильность и выверенность вот главный успех его каталога...............Лично мое мнение.

Ваше право выбирать - для того и существуют разные каталоги. Правда, если Вы обратили внимание, в моих каталогах тоже всегда присутствуют оценки.

Изменено 18 фев 2013, 09:25:38 пользователем Jaroslaff

[Академик 122]

Ярослав, ты хочешь сказать, что не нумизмат академик Янин (под редакции которого было подготовлено издание основной книги Узденникова) - идиот?)

[PaveL 1 073]

Интересует? Вы можете его прочитать - я его не удалял.

прошу прощения, но я вчерашнчх сообщений того человека (забыл ник, а переверать не хочется) уже тут найти не могу. Там было достаточно много претензий и намеков. Мне кажется логичнее было их опровергнуть, чем удалять (хотя возможно это сделал кто-то другой?).

[Jaroslaff 5 283]

Ярослав, ты хочешь сказать, что не нумизмат академик Янин (под редакции которого было подготовлено издание основной книги Узденникова) - идиот?)

Ни в коем случае. Каталог был подготовлен нумизматом Уздениковым. Не думаю, чтобы академик Янин (не нумизмат) принимал в работе над ним деятельное участие. То есть с точностью до наоборот.

Тут речь шла о другом: некий историк (никакого отношения к нумизматике не имеющий) пишет популярные книги по нумизматике (по Империи и по советам). А потом научный редактор должен их отредактировать - улавливаешь разницу?

ЗЫ: Не так давно редактировал брошюру для фирмы "Альба-Нумизматик", которая торгует аксессуарами. Когда прислали первый вариант, волосы встали дыбом. Поправил. Получаю второй вариант. Кое-что исправили верно, кое-что забыли, кое-что не так. Новых косяков наделали. Исправил ещё раз. После третьего раза практически переписал всю брошюру сам.

***************************

Вторую брошюру для них я сделал полностью сам. За те же самые деньги, но времени и сил потратил раза в три меньше.

Так что Марата Максимыча ждёт весёлая работа, ибо сапоги должен тачать сапожник, а книги по нумизматике писать - нумизмат.

Изменено 18 фев 2013, 09:44:52 пользователем Jaroslaff

[Jaroslaff 5 283]

прошу прощения, но я вчерашнчх сообщений того человека (забыл ник, а переверать не хочется) уже тут найти не могу. Там было достаточно много претензий и намеков. Мне кажется логичнее было их опровергнуть, чем удалять (хотя возможно это сделал кто-то другой?).

#20, #26 в этой теме. Опровергать эту чушь я не собираюсь, ибо очевидно.

[PaveL 1 073]

#20, #26 в этой теме. Опровергать эту чушь я не собираюсь, ибо очевидно.

я про другие два поста от созданного клона, где было расписано подробнее и с картинками. их-то кто удалил?

[Jaroslaff 5 283]

я про другие два поста от созданного клона, где было расписано подробнее и с картинками. их-то кто удалил?

Их удалил я вместе с клоном. Клоны вне закона. Кстати, даже не читал, о чём они.

[sovetnik 840]

... Мне кажется логичнее было их опровергнуть, чем удалять

А смысл какой? Не логичнее ли обсуждать каталог лишь после того, как воочию с ним ознакомишься? А то, блин, "спорят о вкусе устриц..."

Omar'у. Олег, ценю Ваши знания (да и советами Вашими пользовался неоднократно) и безо всякого сарказма хотел спросить, существует ли в природе Ваш каталог/ценник/определитель?

Изменено 18 фев 2013, 09:52:16 пользователем sovetnik

[PaveL 1 073]

Их удалил я вместе с клоном. Клоны вне закона. Кстати, даже не читал, о чём они.

больше вопросов нет. я правда прочитал их...

Не логичнее ли обсуждать каталог лишь после того, как воочию с ним ознакомишься?

логично, подождем когда кто-то из спецов их купит и разместит рецензию, будет интересно прочесть, т.к. сам этот каталог ввиду высокой цены покупать, по-видимому, пока не буду.

[Jaroslaff 5 283]

больше вопросов нет. я правда прочитал их...

логично, подождем когда кто-то из спецов их купит и разместит рецензию, будет интересно прочесть, т.к. сам этот каталог ввиду высокой цены покупать, по-видимому, пока не буду.

Я думаю, что ты сможешь посмотреть в УБ - там они продаваться будут наверняка. Или у моего соавтора - ты с ним знаком.

Изменено 18 фев 2013, 09:56:56 пользователем Jaroslaff

[Vlad_B 796]

Их удалил я вместе с клоном. Клоны вне закона. Кстати, даже не читал, о чём они.

А можно тогда также удалить из сообщения, где я выкладывал коллаж из пруфа и наборов, последний абзац и сам коллаж?

А то он был написан для опровержения мыслей Маскашова... И после удаления его сообщений выглядит странно, как какое-то хвастовство (было бы чем), что ли...

[Jaroslaff 5 283]

А можно тогда также удалить из сообщения, где я выкладывал коллаж из пруфа и наборов, последний абзац и сам коллаж?

А то он был написан для опровержения мыслей Маскашова... И после удаления его сообщений выглядит странно, как какое-то хвастовство (было бы чем), что ли...

Вы знаете, не вижу повода. Тем более что Вы там отвечали не только ему. Выглядит Ваше сообщение вполне нормально.

[Vlad_B 796]

Вы знаете, не вижу повода. Тем более что Вы там отвечали не только ему. Выглядит Ваше сообщение вполне нормально.

Ладно, если выглядит нормально - пусть остается. Спасибо.

Был официальный выпуск монет в обращение? Был. Все! Этим указом (или приказом) Госбанк ввел в обращение законное платежное средство. И отрицать это - это уже не "воля" конкретного автора, а чистой воды..... волюнтаризм, и подмена понятий.

Если следовать этому критерию, тогда 1958 - не монеты, Гангут - не монета, а вот платиновая бляшка, на которой зачем-то написали "150 рублей" - монета.