Перейти к содержимому


Фотография

Новейший каталог монет СССР 1961 - 1992 годов. Обсуждение.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1061

#751 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 17:32:20

Лишних знаний не бывает,

бывают лишние деньги. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#752 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.03.2013 - 17:32:37

А лучше всего сопротивляемость кстати у ММГ и ныне отсутствующего, но от того не менее мерзотного ЮВ на ЦФН. Им просто пофиг на слова оппонента и набор штампов утверждений "Имею мнение хрен оспоришь".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#753 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 17:33:32

ИТК дал ссылку на тему со своего сайта по имперским монетам, из прочтения которой видно, на сколько является специалистом автор многих каталогов. Единственные правильные сообщения в теме только от одного человека, он прямо как в воду смотрит. Такое ощущение, что пирамида из каталогов не может расти бесконечно, и однажды лопнет как мыльный пузырь. Ведь на банковские пирамиды тоже многие ведуться, так что - всё старо как мир...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#754 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 17:35:21

Тогда вообще непонятно, о чём ты говоришь. Да и вообще - ты что-то говорил о нечестной конкуренции. Изволь ДОКАЗАТЬ.

Начнём так. Ты издал книгу, в которой не указал большой пласт монет, как бы ты не обосновывал, что это не монеты. Эта книга должна называться художественной, потому что выражает твоё личное мнение, которое не подтверждается ничем. Однако ты везде начал рекламировать эту книгу ещё до её выхода как новейший каталог монет, который гораздо лучше всех ныне существующих. Т.е. в своей рекламе ты, превознося свою книгу, постарался унизить каталоги. Это по твоему честная конкуренция ? Я считаю, что это и есть нечестная конкуренция.
А теперь ты, пожалуйста, изволь доказать, что ты специалист по монетам царской России. Потому что в этой теме http://coinsitk.com/...ead.php?t=12969 (я её уже и раньше показал) ты показал себя полным профаном в монетах царской России. Я в отличие т тебя ничем тебе не угрожаю, даже над твоим аккаунтом у себя на форуме не поиздеваюсь, потому что это была твоя собственность и я поступил с ней так, как ты попросил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#755 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 17:37:02

сам пока не озакомился

Хреновина, а не обсуждение было... То "друг Стива Молдинга" выступал, как Стив определяет степень редкости монет по проходам на ауках, то "наличие монеты при наличии ее грейдинга", ников не помню, да мне и не нужно... Всего уже не помню. Так это там все реальные спецы собрались по империи? Е-мое, а пацаны-то и не знают.
Меня можно назвать хоть начинающим, хоть заканчивающим, но то, что работать с каталогами Ярослава очень удобно - это мое мнение. Ну а реальные пацаны спецы, если им "западло" писАть для всех, а не только для продвинутых, пусть варятся в своем собственном тесном мирке. Удачи, реальные! :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#756 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 17:37:07

Зачем же закрывать? Ты меня обвинил в нечестности. У тебя теперь два варианта - или доказать, или извиниться.

И доказать ЗДЕСЬ, а не ссылками на чьё-то мнение.

Отдохни и подумай, в нечестности или в нечестной конкуренции. Хотя если тебя так волнует именно "в нечестности" - то придётся поискать, чтобы удовлетворить тебя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#757 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 17:42:08

Хреновина, а не обсуждение было...


я просто вставил постороннее мнение (не знаю на него ли ссылался ИТК или нет), где нет никого из присутствующих. причем сделал это честно не читая (чтобы не получилось, что выбрал - это была последняя из тем на том форуме о каталоге Ярослава, которую он сам и начал), чтобы можно было ознакомиться с мнением другого сайта о каталогах.
сам прочту вечером, если будет время. но если там хреновина, тут хреновина и у ИТК тоже было хреновина, да и на самаре аплодисментов было мало, может стоит задуматься? надесь, что все-таки каталог принесет пользу не только его автору ;)

Сообщение отредактировал PaveL: 28.03.2013 - 17:45:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#758 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 17:51:02

Начнём так. Ты издал книгу, в которой не указал большой пласт монет, как бы ты не обосновывал, что это не монеты. Эта книга должна называться художественной, потому что выражает твоё личное мнение, которое не подтверждается ничем. Однако ты везде начал рекламировать эту книгу ещё до её выхода как новейший каталог монет, который гораздо лучше всех ныне существующих. Т.е. в своей рекламе ты, превознося свою книгу, постарался унизить каталоги. Это по твоему честная конкуренция ? Я считаю, что это и есть нечестная конкуренция.
А теперь ты, пожалуйста, изволь доказать, что ты специалист по монетам царской России. Потому что в этой теме http://coinsitk.com/...ead.php?t=12969 (я её уже и раньше показал) ты показал себя полным профаном в монетах царской России. Я в отличие т тебя ничем тебе не угрожаю, даже над твоим аккаунтом у себя на форуме не поиздеваюсь, потому что это была твоя собственность и я поступил с ней так, как ты попросил.


Тебе что в лоб, что по лбу. Пласт сувениров не должен включаться в каталог монет. Сколько раз об этом можно говорить?

Да, начал рекламу до издания. Что тут нечестного? Все, кто заказал каталог - его получат - уже отправлено.

Кого (какие каталоги) конкретно я унизил в своей рекламе?

********************

Доказывать тебе, что я специалист в русских монетах, я не собираюсь. Ибо ты сам не специалист - всё равно не поймёшь. Но если тебе очень интересно - можешь спросить об этом у других специалистов этой темы - их здесь много. Или почитать темы соответствующего раздела - они в открытом доступе.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 28.03.2013 - 18:59:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#759 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 17:52:06

Отдохни и подумай, в нечестности или в нечестной конкуренции. Хотя если тебя так волнует именно "в нечестности" - то придётся поискать, чтобы удовлетворить тебя.


Я не устал, спасибо. А ты - поищи.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 28.03.2013 - 17:52:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#760 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 17:56:40

сам прочту вечером, если будет время. но если там хреновина, тут хреновина и у ИТК тоже было хреновина, да и на самаре аплодисментов было мало, может стоит задуматься?

Прочти, обязательно, там как-то все быстро закончилось, хотя мне лично было противно... Но я читал давно, года 2 или чуть больше назад - перечитывать высказывания снобов от нумизматики не собираюсь. Повторюсь, я не задумываюсь, я Адриановскими каталогами, при необходимости, пользуюсь и мне это удобно. Вот и все.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#761 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 18:06:26

Ругань, переходы на личности... И никакого конструктива. На хрена в этом каталоге нужны наборные монеты, и как их туда можно было всунуть без ущерба для точности информации по основной теме, толком никто и не объяснил. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#762 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 19:02:28

ПОВТОРЮСЬ: МОЖНО НАЧАТЬ МОДЕРИРОВАТЬ ВЕТКУ И ОСТАВЛЯТЬ ПОСТЫ ТОЛЬКО С ССЫЛКОЙ НА СТР. КАТАЛОГА!!!! ТУТ СРАЧ!!!!!ХВАТИТ!!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#763 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 19:13:06

ПОВТОРЮСЬ: МОЖНО НАЧАТЬ МОДЕРИРОВАТЬ ВЕТКУ И ОСТАВЛЯТЬ ПОСТЫ ТОЛЬКО С ССЫЛКОЙ НА СТР. КАТАЛОГА!!!!
ТУТ СРАЧ!!!!!ХВАТИТ!!!!!


Отмодерируй ты, а то я моя модерация кому-нибудь обязательно покажется предвзятой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#764 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 20:20:29

Отмодерируй ты, а то я моя модерация кому-нибудь обязательно покажется предвзятой.


давно бы , нет у меня тут прав
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#765 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 20:51:15

Тему надо закрыть. Неплохая реклама каталога получилась. Посты для памяти оставить, зачем их удалять. ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#766 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 20:57:18

Вот закрывать точно не надо... Скоро каталог будет у людей на руках, можно будет нормально его обсудить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#767 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 21:07:06

Думаю все кто хотели высказались. Так что я закрываю ветку и называю ее "предварительным обсуждением". А также создаю ветку обсуждение после ознакомления с каталогом, куда люди будут отписываться после прочтения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#768 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 21:10:32

Вот создавать другую - точно не надо. Пусть те, кто получил книгу (а их число уже растёт с каждым днём) и захочет высказаться - выскажутся ЗДЕСЬ. Да и тему закрывать не нужно - от чистого флуда чуточку расчистить только.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#769 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 21:11:56

Ну блин, Вы определитесь уж. Я уже создал: http://coins.su/foru...howtopic=103776 Если что - в любой момент можно будет их объеденить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#770 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 21:13:52

Кто - мы? Я сразу сказал, что закрывать - не надо. А ту - пока в ней ещё никто не написал - можно просто убрать.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 28.03.2013 - 21:14:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#771 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.03.2013 - 21:14:58

Господа, давайте дадим право что-то в этой теме тереть и закрывать устроителю банкета. Ему же и плюшки, и плюхи достаются!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#772 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 21:15:15

Все убрал, все открыл. Чистите сами. Я тоже избирательной чисткой не готов заниматься.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#773 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 21:18:52

Раз уж решили не прикрывать, то задам вопрос Ярославу. У каталога есть соавтор, роль которого была описана. Как оценен его вклад в создание? Это к вопросу о стоимости знаний. Когда-то я его об этом спросил, он сказал, что ему достаточно было бы 1 каталога, но Ярослав сказал, что одним каталогом тот не отделается. Так сколько стоят знания и работа Бати Мановара по сравнению со знаниями и работой Ярослава?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#774 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 21:25:24

Раз уж решили не прикрывать, то задам вопрос Ярославу. У каталога есть соавтор, роль которого была описана. Как оценен его вклад в создание? Это к вопросу о стоимости знаний. Когда-то я его об этом спросил, он сказал, что ему достаточно было бы 1 каталога, но Ярослав сказал, что одним каталогом тот не отделается. Так сколько стоят знания и работа Бати Мановара по сравнению со знаниями и работой Ярослава?


Я думаю, этот вопрос мы решим без постороннего вмешательства.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#775 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 21:31:49

а где вмешательство? просто интересно как Ярослав-просветитель, который выпускает каталоги исключительно ради новичков отблагодарит своего соавтора, без которого ему бы пришлось ограничиться каталогом ходячки 1961-1991, который бы можно было продавать лишь по цене каталога по узелкам. Есть справедливость на земле или раз Сереге достаточно одного экземпляра, то пусть так и будет? ладно оставим на совести классика, дай Бог не обидит скромного юношу.

Сообщение отредактировал PaveL: 28.03.2013 - 21:34:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей