Перейти к содержимому


Фотография

Новейший каталог монет СССР 1961 - 1992 годов. Обсуждение.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1061

#676 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:23:23

Олег, не у всех есть его каталог, хотя я года 2 назад спрашивал у тебя о нем на "соседнем".
ИМХО, каталогов нужно много - хороших и разных, а уж каким из них воспользуется коллекционер - его право, за которое он проголосует своим кошельком.

Аналогичный таблицы есть у Тил, правда, выделения цветом и кружочками там нет. А это очень облегчает определение. У Ярослава тоже многое выделено, что есть гут. Но в таблице виден сразу весь массив, что позволяет легко отбросить однозначно неподходящие варианты по 1-2 узлам, и далее работать с парой-тройкой оставшихся.

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 19:58:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#677 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 682 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:30:26

....Но он так преподнёс свой труд, что многие на это клюнули и, не разобравшись в сути - начали его превозносить.

Ну слава Богу, хоть сейчас не обо мне, ибо я его не превозношу - я его каталогами пользуюсь и по "серебру", и по "меди", и по "узелкам с насечками".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#678 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:31:32

.... У тебя есть каталог Федорина. Зачем нужен каталог Ярослава 1921-58?


Например, чтобы не задавать вопросы по "уступам" или по копейкам 1961...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#679 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:32:43

. А допустимо ли авторское видение в каталоге ? Каталог - это не художественная литература.


Ты видел хоть один каталог, где НЕТ авторского видения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#680 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:34:04

.... Но он так преподнёс свой труд, что многие на это клюнули и, не разобравшись в сути - начали его превозносить. ...


Поливать дерьмом, не разобравшись в сути - гораздо более почтенное занятие. Не правда ли?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 28.03.2013 - 13:34:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#681 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 13:34:29

А причём здесь копейки 1961 года к каталогу 1921 - 1958 ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#682 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:34:30

Например, чтобы не задавать вопросы по "уступам" или по копейкам 1961...


Ярослав каталог 1921-58, не тот, что мы сейчас обсуждаем.
Да - уступы на 2 копейках у АИФ не показаны, здесь согласен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#683 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:35:59

Ярослав каталог 1921-58, не тот, что мы сейчас обсуждаем.
Да - уступы на 2 копейках у АИФ не показаны, здесь согласен.


Я говорю про уступы на копейках 73-75, двушках 73-74, трёшках 71-73 и т.п. Или вопросов по ним мало на форумах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#684 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:38:23

Я говорю про уступы на копейках 73-75, двушках 73-74, трёшках 71-73 и т.п. Или вопросов по ним мало на форумах?


это ты в этом каталоге описал и за это мы тебе все благодарны. Я задал вопрос Немцу, который ждет твой каталог по 1921-58 за 2000 руб, т.к. каталога по узелкам и каталога Федорина и твоего более раннего ему недостаточно. Вот я и поинтересовался - чего еще не хватает людям.

Сообщение отредактировал PaveL: 28.03.2013 - 13:39:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#685 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:38:28

Интересно через 50-100лет, будут такие же споры или более терпимей все будут относиться друг к другу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#686 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:40:31

это ты в этом каталоге описал и за это мы тебе все благодарны. Я задал вопрос Немцу, который ждет твой каталог по 1921-58 за 2000 руб, т.к. каталога по узелкам и каталога Федорина и твоего более раннего ему недостаточно. Вот я и поинтересовался - чего еще не хватает людям.


Паш, заведи тему обсуждения каталогов Федорина - полагаю, народ выскажется о том, чего ему не хватает. Возможно и моё скромное участие. Без фанатизма.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#687 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:40:58

Интересно через 50-100лет, будут такие же споры или более терпимей все будут относиться друг к другу


в спорах рождается истина и ничего тут страшного нет. лично я никого обидеть ни хотел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#688 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:41:00

Я говорю про уступы на копейках 73-75, двушках 73-74, трёшках 71-73 и т.п. Или вопросов по ним мало на форумах?

То есть копейка 1973 без уступа попала в каталог? Вот интуиция подсказывает, что ждет ее участь колбасы 1933.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#689 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:41:35

То есть копейка 1973 без уступа попала в каталог? Вот интуиция подсказывает, что ждет ее участь колбасы 1933.


Не исключено и это. В жизни многое случается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#690 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:42:08

в спорах рождается истина и ничего тут страшного нет. лично я никого обидеть ни хотел.




Истина редко рождается в спорах.... "Утверждение, что в споре рождается истина, глубоко ошибочно. Каждая из сторон будет лишь собирать всё новые аргументы (включая и силовые), чтобы убедить в собственной правоте, причём даже не оппонента, а в первую очередь самого себя".
С. Рансимэн

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 28.03.2013 - 13:43:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#691 Геннадий

Геннадий

    магистр

  • Коллекционер
  • 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 82
MS63

Отправлено 28.03.2013 - 13:44:33

Я говорю про уступы на копейках 73-75, двушках 73-74, трёшках 71-73 и т.п. Или вопросов по ним мало на форумах?


Да, вопросов много и количество добавлений Ярославом фотографий для определения уже не десятками исчисляется (и сколько их скачано еще...).
У Ярослава действительно очень хорошо получается выделить разницу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#692 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:44:47

это ты в этом каталоге описал и за это мы тебе все благодарны. Я задал вопрос Немцу, который ждет твой каталог по 1921-58 за 2000 руб, т.к. каталога по узелкам и каталога Федорина и твоего более раннего ему недостаточно. Вот я и поинтересовался - чего еще не хватает людям.


Ты внимательно прочитал название темы, в которой пишешь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#693 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 984 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 13:49:29

Интересно через 50-100лет, будут такие же споры или более терпимей все будут относиться друг к другу

Китайцы вообще более терпеливы и выдержанны, насколько можно судить по общению с ними.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#694 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 13:51:30

Ты видел хоть один каталог, где НЕТ авторского видения?

Авторское видение в подаче материала - есть во всех каталогах. У Федорина - картинки для продвинутых, у тебя - картинки для новичков, у Бойко - рисунки с выделением признаков - и это нормальное авторское видение. Например, некоторые определяют (видят) разновидность по срезу колосьев, а другие в этой же разновидности смотрят форму ленты. Но авторское видение того, что считать монетами, а что не считать, когда есть на это определяющие документы, или же что считать бывшим в обращении, а что не считать, когда сам не видел, что в дереве Загогулино среди населения основным средством расчётов между собой были исключительно александровские империалы или сребреники "князь Ярослав на столе, а се его сребро" - это уже нельзя. В этом случае дай всё, что сть, а в примечании можешь изложить то, что считаешь. Но пользователь труда должен сам определиться, собирать ли ему наборные монеты, которых в Перми не было, или не собирать.


.... Но он так преподнёс свой труд, что многие на это клюнули и, не разобравшись в сути - начали его превозносить.

Поливать дерьмом, не разобравшись в сути - гораздо более почтенное занятие. Не правда ли?

Это не поливание дерьмом, я могу обосновать свои слова на примерах этой темы, соседней (где анонс), темы на другом ресурсе. Но тогда уж точно пойдут вопли о разжжижении, потому что разбираться тяжелее, чем повопить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#695 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 13:54:48

Паш, заведи тему обсуждения каталогов Федорина - полагаю, народ выскажется о том, чего ему не хватает. Возможно и моё скромное участие. Без фанатизма.


Кстати, в свете исчезновения с продажи прошлого издания и, соответственно, подготовки будущего - было бы очень хорошо. Знаю по себе, что при такая постановка вопроса приносит много пользы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#696 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 13:57:50

Кстати, в свете исчезновения с продажи прошлого издания и, соответственно, подготовки будущего - было бы очень хорошо. Знаю по себе, что при такая постановка вопроса приносит много пользы.

Если мнение людей, будет учитываться автором, может и будет польза
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#697 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 28.03.2013 - 14:13:38

. и твоего более раннего ему недостаточно.


Значит у меня нету более раннего :)
И почему я кому-то должен объяснять.что я хочу купить ?
Это мое личное дело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#698 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 14:24:35

.... Но пользователь труда должен сам определиться, собирать ли ему наборные монеты, которых в Перми не было, или не собирать.


Это не поливание дерьмом, я могу обосновать свои слова на примерах этой темы, соседней (где анонс), темы на другом ресурсе. Но тогда уж точно пойдут вопли о разжжижении, потому что разбираться тяжелее, чем повопить.


1. Причём тут Пермь вообще, и наличие в ней наборных монет? В огороде бузина, а в Киеве - дядька.

2. Это - именно поливание дерьмом. Ты не задумывался, почему я с твоего сайта ушёл?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 28.03.2013 - 14:24:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#699 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 28.03.2013 - 14:56:29

1. Причём тут Пермь вообще, и наличие в ней наборных монет? В огороде бузина, а в Киеве - дядька.

Да так, к слову пришлось. Хороший город, промышленный, есть ещё много аналогичных городов. Но основной нумизматический материал всегда крутился и крутится в Москве и в Питере, и поэтому у многих коллекционеров не из Москвы и Питера возможности (не материальные, а именно по доступности хорошего нумизматического материала) были ниже, чем у их московских и питерских коллег, что и формировало их психологию отношения к тяжёлым монетам как к "недомонетам" или "не монетам", особенно когда это можно было хоть чем-то "обосновать".

Ты не задумывался, почему я с твоего сайта ушёл?

Если это здесь нужно и важно - то могу высказать свои мысли по этому поводу. Но я думаю, что это к данной теме не относится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#700 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2013 - 15:03:10

Да так, к слову пришлось. Хороший город, промышленный, есть ещё много аналогичных городов. Но основной нумизматический материал всегда крутился и крутится в Москве и в Питере, и поэтому у многих коллекционеров не из Москвы и Питера возможности (не материальные, а именно по доступности хорошего нумизматического материала) были ниже, чем у их московских и питерских коллег, что и формировало их психологию отношения к тяжёлым монетам как к "недомонетам" или "не монетам", особенно когда это можно было хоть чем-то "обосновать".


Если это здесь нужно и важно - то могу высказать свои мысли по этому поводу. Но я думаю, что это к данной теме не относится.


1. Не вызывает сомнения. Но это не значит, что каталоги могут делать только москвичи и питерцы.

2. Не нужно - если хочешь - в ЛС - этот вопрос был лично к тебе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей