Перейти к содержимому


Фотография

Новейший каталог монет СССР 1961 - 1992 годов. Обсуждение.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1061

#226 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 26.02.2013 - 23:07:25

Жаль. Они давно требуют каталогизации. А вот с рублем 1984 как раз больше непонятного. Я публиковал результаты анализа - у него состав никакой стандартной марке сплава не соответствует.

Да не, с серыми как раз все не так запущено - МНЦ15-20, если правильно помню.
Другой вопрос - "чей" это металл.

И если и каталогизировать это - то только как монетный брак, суть - перепутки по металлу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#227 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 26.02.2013 - 23:13:10

Юр, а как их каталогизировать? На каком основании? Я уж не говорю о том, что полных сведений о них никто не собрал - у меня есть 6-7 монет, да ещё знаю несколько И всё.

Уже давно пора собирать. Надо будет у iff-a спросить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#228 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 26.02.2013 - 23:17:18

Уже давно пора собирать. Надо будет у iff-a спросить.

Если очень надо будет, то розыщу список известных мне разновидностей на сером металле + есть какие-то мне неизвестные, наверное.

Сообщение отредактировал iff: 26.02.2013 - 23:17:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#229 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 26.02.2013 - 23:19:22

Да не, с серыми как раз все не так запущено - МНЦ15-20, если правильно помню.
Другой вопрос - "чей" это металл.

И если и каталогизировать это - то только как монетный брак, суть - перепутки по металлу.

Чей металл, разберемся со временем. По гуртам 3 коп. до сих пор непонятно, чьи они, но это не помешало их включить в каталоги. А серые монеты сильно выделяются из общей массы. Уже сколько раз были вопросы о них от новичков, которые находили такие монеты в кучах, ничего о них заранее не зная.
МНЦ 15-20 у меня получилось для серого гривенника 1978. А вот у рубля 1984 и цвет, и состав - другие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#230 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 26.02.2013 - 23:21:24

Если очень надо будет, то розыщу список известных мне разновидностей на сером металле + есть какие-то мне неизвестные, наверное.

Неспешное развитие темы приветствуется.
Общими усилиями можно постепенно собрать полную картину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#231 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 26.02.2013 - 23:35:22

А если предположить -то что на Ленинградском мон .Дворе в 1984 г.-чеканили монеты для Народной Демократической Республики Сирии (и не только) из медно никелевого сплава все номиналы в. том числе и -1 фунт который имеет вес 6.45.и предположить что работники мон. двора по ошибке использовали такие заготовки и были отчеканены небольшое количество рублей? И этот брак наверное будет называться по другому.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#232 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.02.2013 - 00:43:06

А если предположить -то что на Ленинградском мон .Дворе в 1984 г.-чеканили монеты для Народной Демократической Республики Сирии (и не только) из медно никелевого сплава все номиналы в. том числе и -1 фунт который имеет вес 6.45.и предположить что работники мон. двора по ошибке использовали такие заготовки и были отчеканены небольшое количество рублей? И этот брак наверное будет называться по другому.


Так или иначе - это брак. Разумеется, если он будет атрибутирован, это повысит интерес к нему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#233 XDSIB

XDSIB

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кольцово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 27.02.2013 - 10:55:24

в клубе предлагали недавно "серые" 20 копеек, вроде 1977 года за 300 рублей, брать не стал, может зря?

Сообщение отредактировал XDSIB: 27.02.2013 - 10:55:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#234 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.02.2013 - 11:28:56

в клубе предлагали недавно "серые" 20 копеек, вроде 1977 года за 300 рублей, брать не стал, может зря?


Если они Вам интересны - то зря.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#235 Serhio413

Serhio413

    аспирант

  • Коллекционер
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 27.02.2013 - 14:29:08

в клубе предлагали недавно "серые" 20 копеек, вроде 1977 года за 300 рублей, брать не стал, может зря?


А какой вес у таких "серых" 20 копеек должон быть? У меня валяется "серенькая" двадцатка 77-го в штемпельном блеске, вся полностью и гурт тоже. Поломал голову уже, толи она лежала где-то и покрылась такой патиной, толи это и правда другой сплав. Стоит показать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#236 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.02.2013 - 15:28:17

А какой вес у таких "серых" 20 копеек должон быть? У меня валяется "серенькая" двадцатка 77-го в штемпельном блеске, вся полностью и гурт тоже. Поломал голову уже, толи она лежала где-то и покрылась такой патиной, толи это и правда другой сплав. Стоит показать?


Вес - в пределах погрешности для обычных монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#237 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 15:29:49

Ну ПЛОХОГО точно ничего нет. И рассуждаю я не по именно этому каталогу а вообще..
Те времена, когда ЛЮБАЯ литература по монетам была дефицитом и расходилась, как пирожки уже давно прошли.
Теперь можно уже выбирать. Или сравнивать авторский подход.
И вот что пока я наблюдаю.
1. Аматорский подход: - яркий пример каталог обиходных монет Украины ИТК - незатейлив по оформлению, доступен по цене. Т.е. позиция автора очевидна - максимально приблизить каталог к массам.
2. Академический подход: - как пример каталог уважаемого АИФа - солидное издание, добротная полиграфия, соразмерная стоимость, полный и глубокий охват темы 21-92гг, преемственность нумерации и + Приложения от издания к изданию все интереснее.
Замечу, что авторы первых двух типов ничего никому не навязывают - собирай как хочешь и что хочешь. Каталог - всего лишь руководство к действию, и никак не отражают ЛИЧНОГО отношения автора к тем или иным монетам.
А в этом издании все как-то иначе. Нарушена преемственность обозначений и сознательно проигнорирован большой пласт монет при высокой стоимости книги. Так и напрашивается цитата применительно к случаю - кто-то из авторов любит нумизматику в себе, а кто- то - себя в нумизматике.
Ну да ладно. В конце-концов издание книги - почин, коммерческий риск автора. Если его позиция верна - каталог быстро разойдется и станет редкостью, чегоя ему от души желаю, ну а если нет...
Простая математика. За 60долларов я купил новый каталог АИФа 21-92 с бонусами в приложениях. А тут за 80 предлагается только с 61г. А дальше? Очередной труд за 80уе 21-58?

Абсолютно с Вами согласен, рынок рассудит.

Оценки по Ильину почему-то всегда вспоминают, когда надо подороже простую монету продать новичку какому-нибудь. А зачем "не выходя из каталога понимать, какая проще, а какая серьёзнее"? Всё-таки, это избыточная информация. Коллекционируют ведь монеты, а не степени редкости. Тем более, что эти оценки редкости субъективны и отражают лишь точку зрения автора.

Купил я кучу монет, часть которой составляли советы после 61-ого, я в них ни бум-бум, но не хочу рарик упустить, для этого
цены/редкости/рубли и ставят в каталогах. А уж реальную стоимость определит рынок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#238 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 15:36:01

И ещё у меня сложилось впечатление, что Vlad_B является соавтором, как минимум, этого каталога, у меня рябит в глазах от количества сообщений в этой теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#239 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 16:36:14

И ещё у меня сложилось впечатление, что Vlad_B является соавтором, как минимум, этого каталога,

:hysterical:
Просто за правое дело боролся!
Да и люблю я про книги поговорить. Недаром же так настойчиво прошу открыть раздел "Нумизматическая литература".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#240 Aleksey K.

Aleksey K.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 125 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 27.02.2013 - 20:43:42

раздел "Нумизматическая литература" явно уже необходим по востребованности только кто будет скажем рецензировать его вне зависимости от своих предпочтений и кто владеет информацией по всей вновь выходящей печатной продукции современного времени да и по трудам классиков необходим отдельный раздел личное мнение с ув. Ал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#241 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 21:43:32

раздел "Нумизматическая литература" явно уже необходим по востребованности
только кто будет скажем рецензировать его вне зависимости от своих предпочтений

Раздел "Литература" лучше обсуждать здесь:
http://coins.su/foru...showtopic=81636
А то опять углубимся в оффтопик.
Очень достойные люди согласились этот раздел вести и модерировать, но админы продолжают игнорировать идею, не говорят ни "да", ни "нет".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#242 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 27.02.2013 - 23:18:08

Раздел "Литература" лучше обсуждать здесь:
http://coins.su/foru...showtopic=81636
А то опять углубимся в оффтопик.
Очень достойные люди согласились этот раздел вести и модерировать, но админы продолжают игнорировать идею, не говорят ни "да", ни "нет".

Лови http://coins.su/foru...p?showforum=189
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#243 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 27.02.2013 - 23:44:14

Лови http://coins.su/foru...p?showforum=189

:god: :god: :god:
Спасибо!!! Наконец-то!
Темы бы подходящие туда перенести, и раздел заживет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#244 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 28.02.2013 - 13:21:25

Я здесь, на одном из форумов, прочитал мнение Игоря Тимофеевича о том, что я, якобы, обвинил Ярослава, в применении административного ресурса. Нет, Игорь Тимофеевич, я имел в виду другое. Ярослав правильно забанил макашова, за его второй пост. Но он, как модератор, не должен называть никого "дебилом", каким бы дебилом не был собеседник. Про какие-то удалённые посты, я слышу не в первый раз, но я добрался до этой темы только два дня назад и ничего не видел. Ярослав мне ответил, но в личке, ещё два дня назад.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#245 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 593 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 22:11:20

http://coins.su/foru...?showuser=10791
http://coins.su/foru...?showuser=29060
домашний айпи
87.252.227.58

http://autoby.biz/fo...pic.php?p=77893
итак
анатолий
минск
ездил на лагуне
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#246 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 22:19:08

http://coins.su/foru...?showuser=10791
http://coins.su/foru...?showuser=29060
домашний айпи
87.252.227.58

http://autoby.biz/fo...pic.php?p=77893
итак
анатолий
минск
ездил на лагуне


Миш, это важно? И имя его пофиг, и лагуна его пофиг. Он теперь у Игоря Тимофеича живёт и творит. Там ему и место.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#247 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 22:23:37

Я здесь, на одном из форумов, прочитал мнение Игоря Тимофеевича о том, что я, якобы, обвинил Ярослава, в применении административного ресурса. Нет, Игорь Тимофеевич, я имел в виду другое. Ярослав правильно забанил макашова, за его второй пост. Но он, как модератор, не должен называть никого "дебилом", каким бы дебилом не был собеседник. Про какие-то удалённые посты, я слышу не в первый раз, но я добрался до этой темы только два дня назад и ничего не видел. Ярослав мне ответил, но в личке, ещё два дня назад.


Саш, я даже дебилов редко называю дебилами. Не из толерантности, и из простого сбережения нервов. Но бывают случаи, когда нельзя поступиться принципами. И даже минус, который я огрёб от Кошкина за это, не препятствие в этом случае.

ЗЫ: для Кошкина специально - я не раскаялся и не посыпал голову пеплом. Вещи надо называть своими именами. Хотя бы в тех случаях, когда это становится необходимым.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#248 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 02.03.2013 - 23:11:46

http://coins.su/foru...?showuser=10791
http://coins.su/foru...?showuser=29060
домашний айпи
87.252.227.58

http://autoby.biz/fo...pic.php?p=77893
итак
анатолий
минск
ездил на лагуне

Кажется я знаю, кто это
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#249 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 02.03.2013 - 23:28:16

Читала сегодня на итк. По моему он там представился :


Цитата:
Сообщение от incipient:
Хорошо, я представляюсь: работник автомобилестроительной промышленности, работаю в конструкторском бюро , где мы разрабатываем и испытываем автомобильные агрегаты. Государство считает эту работу полезной для государства и общества и платит мне за это зарплату. А теперь попросите, пусть писатель представится.
Представились Вы круто. Только какая разница где Вы работаете. Если вопрос ко мне то, Донской Геннадий Сергеевич, люблю монеты СССР.
Цитата:
Сообщение от incipient:
А как я должен был представиться, интересно?
Маскашов Анатолий, люблю монеты СССР?
смешно...


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 19:08:26
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#250 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.03.2013 - 23:52:57

Государство считает эту работу полезной для государства и общества ...
...смешно...

Действительно, ничего смешнее за последнее время не читал. Это ж надо до чего вывихнутым сознанием обладать, чтоб таким гордиться. Холуи просто млеют от сознания того что они подданные, не понимая разницы между подданством и гражданством, между государством и обществом и т.п.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей