Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1735 г. без двойной черты?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 15.02.2013 - 13:06:28

Добрый день уважаемые! Приобрел вот такую монету... Кто, что, может сказать? 6575.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 15.02.2013 - 13:07:40

брак штемпеля или лень резчика
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 13:08:50

Черты срезали, уже видели. Если найду, покажу похожую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 15.02.2013 - 13:12:16

Черты срезали, уже видели. Если найду, покажу похожую.

Значит рукоблуд?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 13:14:27

Вот зту купили на Конросе за 3570р.+%. Кошмар.

Прикрепленные изображения

  • 567.jpg
  • 567+.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 15.02.2013 - 13:28:33

А нет ли ощущения что штемпель один и тот же... 8765.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 13:28:58

Значит рукоблуд?

Конечно рукоблуд. Если внимательно присмотритесь, то увидите остатки тех самых черт. Надеюсь купили её не за дорого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 15.02.2013 - 13:36:36

Взял за 420+почта Но лотом вот с этой монетой 67.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 13:50:10

Из-за такой суммы растраиваться не стоит. Вам повезло, по сравнению с тем покупцом с Конроса (если это конечно был не "разгон".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 15.02.2013 - 14:07:06

Да я и не расстраиваюсь... Пусть будет может со временем и пристрою...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 14:21:39

Сейчас прсмотрел архивы ауков Конроса. Та монета, что я показал (всётаки это был "разгон") вторично "продалась" на 571 ауке, но уже за 900р. Во что делают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 15.02.2013 - 14:22:53

брак штемпеля или лень резчика

Я вот соглашусь с этим мнением, в шестом посте, кмк, действительно одноштемпельные монеты, а вероятность того, что для подобного рукоблуда выбрали две одноштемпельные монеты стремится к нулю. Скорее черты изначально были плохо прорезаны, поэтому на оттисках практически не видны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 14:32:32

Как считаете, если бы это был брак чекана, наверное, он бы был где то описан, и цена ему бы была не 200 рублей и не 2000, а поболее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 14:50:38

Antracon написал "вероятность того, что для подобного рукоблуда выбрали две одноштемпельные монеты стремится к нулю." Фуфлоделы не дураки. Не допускаете, что они так же могут думать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 15.02.2013 - 14:58:03

Коль дебаты продолжаются решил добавить коллаж. Может поможет... 000.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 15.02.2013 - 16:51:18

Как считаете, если бы это был брак чекана, наверное, он бы был где то описан, и цена ему бы была не 200 рублей и не 2000, а поболее.

Да мало ли вещей, которые нигде не описаны? Просто, никто не посчитал именно эту, как выразился Лавочник, "лень резчика" интересной. Я же не говорю, что черт там никогда не было, я предполагаю, что резчик нанес их на штемпель недостаточно отчетливо. Для того, чтобы утверждать, что их там нет - нужен экземпляр отличного качества, такого пока я не видел. Теперь по цене, ее определяет каждый сам для себя. Лично я не вижу тут ничего такого, за что можно было бы заплатить больше 200 р. А на К**росе кто-то увидел. Я когда-то выкладывал денгу 1731, у которой и ободок далеко не очевиден:

denga1731_rev.jpg denga1731_av.jpg

Черт тут, кстати, тоже нет, хотя, судя по штемпелю, быть должны. Тоже сочтете за творчество фуфлогонов?


Antracon написал "вероятность того, что для подобного рукоблуда выбрали две одноштемпельные монеты стремится к нулю."
Фуфлоделы не дураки. Не допускаете, что они так же могут думать.

И что, Вы считаете, что монета чеканена поддельным штемпелем? Или что они целенаправленно искали одноштемпельные деньги 1735 (причем, по этим экземплярам не похоже, что они из одной закладки), чтобы одну потом загнать на К**росе, а вторую - продать незадорого ABRA.CAD.ABRA? Не слишком ли сложная комбинация?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Komissar64

Komissar64

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Имя, отчество:Леонид Александрович
  • Номер карты:6762***7069
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мценск
Репутация: 48
MS61

Отправлено 15.02.2013 - 17:05:00

Ситуацию немного прояснил бы (или сильнее запутал) показ одноштемпельной этим монеты, но с чертами. Думаю, никто такой показать не сможет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 17:32:15

У меня аргументы закончались. Будем привлекать тяжёлую артиллерию. Пост №6 из темы http://coins.su/foru...копейки 1793 ам
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Komissar64

Komissar64

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Имя, отчество:Леонид Александрович
  • Номер карты:6762***7069
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мценск
Репутация: 48
MS61

Отправлено 15.02.2013 - 17:47:53

Меня не убедили, несмотря на моё уважение к артиллерии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 15.02.2013 - 17:56:08

Rain 713, cкажем так, если бы я видел лишь одну к**росовскую денгу, я бы тоже был уверен, что черты срезаны, но увидев одноштемпельную монету Абракадабра (надеюсь, он не в обиде будет за такую транслитерацию), также с отсутствием черт, я свое мнение изменил. Никак не пойму, чему противоречит версия с непрочеканенными/недорезанными чертами? И что Вы скажете по приведенному мной экземпляру?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 18:06:03

Да нет, я вашу версию полностью не отвергаю, но согласитесь, странно как-то - всё прорезалось, а черты нет. А Ваша монета подтверждает Вашу версию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 15.02.2013 - 18:49:52

Да почему странно? Судя по количеству штемпелей там много всего может быть. Вот гасты горизонтальные у А тоже весьма часто отсутствуют... Посмотрим, может мэтры присоединятся к нашей дискуссии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 15.02.2013 - 21:13:28

На мой взгляд поле на обеих монетах не тронуто,среза по фото не видно,монеты одноштемпельные однозначно! Думаю ошибка резчика,будем ждать,может ещё выскочат подобные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 15.02.2013 - 21:18:41

Rain 713, cкажем так, если бы я видел лишь одну к**росовскую денгу, я бы тоже был уверен, что черты срезаны, но увидев одноштемпельную монету Абракадабра (надеюсь, он не в обиде будет за такую транслитерацию), также с отсутствием черт, я свое мнение изменил. Никак не пойму, чему противоречит версия с непрочеканенными/недорезанными чертами? И что Вы скажете по приведенному мной экземпляру?

По приведенному Вами экземпляру можно сказать что он " мертвый" - и ставить диагноз по такому экземпляру не стоит.
Нужна хорошая монета - чтобы судить о том что там нет не одной черты. А на таком экземпляре - они просто могли сгнить - т.к. изначально они могли быть очень тонкие. ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.02.2013 - 21:22:29

Срез был и это видно.

Прикрепленные изображения

  • 685+.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей