Перейти к содержимому


Фотография

Подлинность монеты "Конь"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 156

#126 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 18:32:18

Я уже смотреть устал, но сканов могу накидать.

Прикрепленные изображения

  • 1859_Ruble_1_obv.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.08.2006 - 18:35:33

Я уже смотреть устал, но сканов могу накидать.

такой же штемпель как и второй Ваш
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.08.2006 - 18:38:57

Я уже смотреть устал, но сканов могу накидать.

такой же штемпель как и второй Ваш

я имел ввиду расположение" ИС." по отношению к обрезу шеи справа
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 18:38:57

Посмотрите совсем другой вариант Аверса здесь. Этой картинки у меня нет. http://www.cngcoins....mp;IsEnlarged=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.08.2006 - 18:41:05

Вот ещё

аналогичный штемпель по указанным мною признакам
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 18:46:09

Я уже смотреть устал, но сканов могу накидать.

WCO, не зачет... Ваш аверс очень сильно отличается от рубля lleon2. Та же пресловутая буковка С и точка гораздо ниже. Не тот штемпель аднака Вы запостили...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 18:46:18

Вот ещё

аналогичный штемпель по указанным мною признакам

А Вы опишите словами это расположение. А то я вижу одно, а Вы другое. Учтите, не менее двух десятков разных штампов было сделано для одной этой монеты. Даже если мы не найдём такого, то это не значит, что его нет. Ещё раз, все такие фальшивки "делаются" с оригиналов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 18:55:46

Посмотрите совсем другой вариант Аверса здесь. Этой картинки у меня нет. http://www.cngcoins....mp;IsEnlarged=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.08.2006 - 18:56:05

Вот ещё

аналогичный штемпель по указанным мною признакам

А Вы опишите словами это расположение. А то я вижу одно, а Вы другое. Учтите, не менее двух десятков разных штампов было сделано для одной этой монеты. Даже если мы не найдём такого, то это не значит, что его нет. Ещё раз, все такие фальшивки "делаются" с оригиналов.

Штемпеля могут быть разными по мелочам,все они изготовлены/которые Вы показали/ с одного маточника. Проведите мысленно или графически линию к краю монеты,продолжающую обрез шеи справа-у всех Ваших она упирается в начало И.На первой монете в середину И ,даже дальше немного
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.08.2006 - 18:58:50

Вот ещё

аналогичный штемпель по указанным мною признакам

А Вы опишите словами это расположение. А то я вижу одно, а Вы другое. Учтите, не менее двух десятков разных штампов было сделано для одной этой монеты. Даже если мы не найдём такого, то это не значит, что его нет. Ещё раз, все такие фальшивки "делаются" с оригиналов.

Штемпеля могут быть разными по мелочам,все они изготовлены/которые Вы показали/ с одного маточника. Проведите мысленно или графически линию к краю монеты,продолжающую обрез шеи справа-у всех Ваших она упирается в начало И.На первой монете в середину И ,даже дальше немного

Чтоб была более понятна мысль,вспомните разновидности 15р Николая
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:09:46

Ну провёл я линию, и не глазом а инструментом. Вот смотрите.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:10:27

Это на фуфле.

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:21:15

Могу ещё добавить, промерил всё с точностью до 0.2 мм соответствует. Это просто глюки. Может, конечно я и чего где не домерил, тогда поправьте. В любом случае МАТОЧНИКОВ было несколько (не только штампов). Варианты с выпуклым чеканом, плоским, Proof, медалей несколько...где аверс потом использовался для производства Рублей (я Вам дал линк к такой монете). Мы можем никогда не найти точное соответствие. А вот то, что технология "фуфлодельства" подразумевает изготовление либо слепков, либо (при современных технологиях) 3-D сканирования оригинала, это скорее всего. Так-что итак понятно, что есть такой оригинал.Давайте два других признака фуфловости, этот не катит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.08.2006 - 19:24:30

Это на фуфле.

четко видно,что эти узлы очень отличаются,только на втором черта проведена левее обреза
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:27:03

WCO, ну что Вы придуриваетесь?Проведите линию по точке после С хотя бы.Посмотрите, насколько у неправильного рубля она выше.... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.08.2006 - 19:27:18

Могу ещё добавить, промерил всё с точностью до 0.2 мм соответствует. Это просто глюки. Может, конечно я и чего где не домерил, тогда поправьте. В любом случае МАТОЧНИКОВ было несколько (не только штампов). Варианты с выпуклым чеканом, плоским, Proof, медалей несколько...где аверс потом использовался для производства Рублей (я Вам дал линк к такой монете). Мы можем никогда не найти точное соответствие. А вот то, что технология "фуфлодельства" подразумевает изготовление либо слепков, либо (при современных технологиях) 3-D сканирования оригинала, это скорее всего. Так-что итак понятно, что есть такой оригинал. Давайте два других признака фуфловости, этот не катит.

я нигде не писал о фуфловости,просто штемпеля в начале темы разные
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:32:31

Я, конечно боюсь показаться излишне настойчивым, это мне наиболе интересно, и думаю, не только мне.... но повторюсь:ГУРТ в студию!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:38:36

WCO, ну что Вы придуриваетесь? Проведите линию по точке после С хотя бы. Посмотрите, насколько у неправильного рубля она выше.... :rolleyes:

Да нет, правда не вижу. Линию проводят через две точки. Откуда-куда провести? Одна точка это точка за буквой "С" а где другая? Да и в любом случае, даже если различие, то это вообще ничего не доказывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:39:19

Кста.Интересно, только мне это после обкурки это кажется, или ещё кто-то заметил, что в начале было написано лИлин, а потом пошла перегравировка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:42:04

Вторая точка - буква И в слове лялин :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#146 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:44:02

А главное, всё это пустая трата времени, так как ничего не доказывает. Жду другие два "признака" фуфловости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#147 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 19:47:46

Вторая точка - буква И в слове лялин :rolleyes:

Просто непрочекан небольшой, перегравировкой и не пахнет, да и не возможно сделать по "фуфлодельным" технологиям. Ладно. Нужны другие "признаки" не подлинности, то, что представлено, доказательством вообще ничего не является. Гурт тоже бы увидеть, хотя, что там может быть... Если ответов в скорости не будет, то прийдётся тему закрыть, так и не получив ответов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#148 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 20:13:47

Имелось ввиду - буква И в слове лялин, от которой нужно провести прямую линию к точке после С.Или опять придуриваетесь? :D И WCO, хватит наезжать на ТимВик`а. Он, имхо, толеррантно себя ведет по отношению к Вам.Или мы не говорим об аргументах, а о чем-то другом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#149 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 27.08.2006 - 20:21:32

Эх ТимВик, Вас невежей назвали! Оказывается, не только я один это замечаю. Да ещё и обвинили в пособничестве сбыту фуфла. Ваш же подельник...

Чёрный Плащ опять на высоте! Как всегда умён и проницателен! Я восхищён! Аплаус!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#150 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.08.2006 - 20:27:13

Во, а я только про толлерантность заговорил. А тут ТимВик, как назло, сорвался. Щас прийдет фин и устроит праздник жизни
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей