Перейти к содержимому


Фотография

Открытое письмо депутатам Г Д


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 567

#451 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 23.07.2013 - 23:39:15

Ну этим-то они давно промышляют, по крайней мере, я еще году в 2000 с этим сталкивался
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#452 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 23.07.2013 - 23:50:09

Но тогда их мнение было менее значимо. Теперь "в законе" по полной будут. Хошь бумажку,-гони десяточку!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#453 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 24.07.2013 - 12:49:50

Черным археологам» в России теперь грозят реальные сроки МОСКВА, 24 июл — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, вводящий уголовную ответственность для «черных археологов» — теперь им грозит до шести лет заключения. Соответствующий документ размещен на официальном портале правовой информации. Вводится уголовная ответственность за незаконные поиск и изъятие археологических предметов из мест залегания, а также за уклонение от обязательной передачи государству артефактов особой культурной ценности. Максимальное наказание в обоих случаях — шесть лет заключения. Также увеличиваются санкции за их уничтожение или повреждение с пяти до шести лет лишения свободы, а также повышаются штрафы — с 500 тысяч до 7 миллионов рублей. В Уголовном кодексе РФ объекты археологического наследия, памятники истории и культуры, а также историко-культурные заповедники выделяются в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны. «Коллег» «черных археологов» — так называемых черных копателей — уже карают по УК РФ за незаконный оборот оружия. Из разных регионов страны регулярно приходят сообщения о поимке таких дельцов, пытающихся продать оружие, откопанное на местах сражений, в основном, Великой Отечественной войны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#454 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 24.07.2013 - 13:59:21

Юристы, что скажут на данный документ: http://news.mail.ru/...991/?frommail=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#455 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 24.07.2013 - 14:17:07

Юристы, что скажут на данный документ: http://news.mail.ru/...991/?frommail=1


это не документ, там даже ссылки на документ нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#456 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 24.07.2013 - 15:29:47

документ выложен, хотя бы здесь:

http://clubklad.ru/blog/article/3397/

Самое главное, как быть сейчас коллекционерам?
По новому закону (статья 8, страница 27) арх.предметы старше 100 лет запрещено "отчуждать" (продавать, передавать, дарить, и, соответственно, покупать). относятся ли монеты к арх.объектам - там не указано. Видимо "решать будут на месте"

Сообщение отредактировал Rodomir: 24.07.2013 - 15:30:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#457 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.07.2013 - 15:39:13

документ выложен, хотя бы здесь:

http://clubklad.ru/blog/article/3397/

Самое главное, как быть сейчас коллекционерам?
По новому закону (статья 8, страница 27) арх.предметы старше 100 лет запрещено "отчуждать" (продавать, передавать, дарить, и, соответственно, покупать). относятся ли монеты к арх.объектам - там не указано. Видимо "решать будут на месте"


так вы закон почитайте, или тему полностью.
там дано определение "археологических предметов":

«Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.»;
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#458 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 24.07.2013 - 15:44:20

так вы закон почитайте, или тему полностью.
там дано определение "археологических предметов":

«Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.»;

Ну прям ОЧЕНЬ конкретно сказано. Всё ясно. Про монеты,одним из источников информации(а как уж определить из основных или нет кто ведает) о которых является нахождение в земле в составе кладов и поодиночке тут прямо ЯВНО не ведётся речь. Я спокоен теперь...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#459 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.07.2013 - 15:48:48

Ну прям ОЧЕНЬ конкретно сказано. Всё ясно. Про монеты,одним из источников информации(а как уж определить из основных или нет кто ведает) о которых является нахождение в земле в составе кладов и поодиночке тут прямо ЯВНО не ведётся речь. Я спокоен теперь...


ну как ... документы монетных дворов: тиражи, эскизы, указы и т.д.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#460 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 24.07.2013 - 15:50:42

так вы закон почитайте, или тему полностью.
там дано определение "археологических предметов":


В суде будете доказывать, что монеты не является арх.предметами. =))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#461 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 24.07.2013 - 15:51:59

ну как ... документы монетных дворов: тиражи, эскизы, указы и т.д.


Как бэ вам прямо намекают, что места находок, и составы кладов монет интересны археологам не менее...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#462 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 24.07.2013 - 15:53:41

ну как ... документы монетных дворов: тиражи, эскизы, указы и т.д.


Есть монеты, о которых никаких документов нет, все сведения только по арх. раскопкам и случайным находкам. Но современную юбилейку можно собирать смело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#463 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.07.2013 - 15:58:09

Есть монеты, о которых никаких документов нет, все сведения только по арх. раскопкам и случайным находкам. Но современную юбилейку можно собирать смело.


да, вся чешуя выпадает :pooh_door:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#464 fcoins

fcoins

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.07.2013 - 16:03:06

Выпадает точно чешуя и антика, очень возможно что и империя
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#465 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 24.07.2013 - 16:07:25

Выпадет всё что только можно. И ещё больше-только волю дай,а её похоже дали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#466 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 24.07.2013 - 16:15:15

так вы закон почитайте, или тему полностью.
там дано определение "археологических предметов":
«Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.»

Правоприменительная практика требует конкретики, а здесь ее 0 целых и хрен десятых... впрочем, и многие другие законы не лучше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#467 агб

агб

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 24.07.2013 - 16:29:57

Ну все-таки мне кажется, что не останется всё это в таких мрачных тонах, как сейчас видится. Толи альтруист, толи пофуист, но всегда во всё светлое верил...В принципе, мне особо то не важно. Коп для меня хобби, т.к. обеспечен. Квартиру внуку завтра покупаю. Увлечен охотой, рыболовством, планирую подводной охотой заняться и Шенгенскую визу получить для нечастых поездок в Европу. Но нагибает принцип запрета всего и вся! Да пес с ними законопроектами об пьяницах за рулем или арест Онального. Оставьте в покое, бляди, простых мужиков из глубинки. Пусть роют, кто металл, кто монеты. Ваши хреновы археологические находки добываются в основном по югам бугровщиками уже триста лет. Пусть пополняются деревенские музеи в глубинке, пуст молодь растет и в процессе копа интересуется историей свой страны. Сидите в Думе и в жопу друг друга целуйте, но освободите народ от своего бреда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#468 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 24.07.2013 - 16:33:28

Про жопу посыл хороший,но неосуществимый. Чего хотят того и воротят,дружно поднимая наманикюренные потные ладошки и плотно вжимая крепкие зады в тёплые места....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#469 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 24.07.2013 - 16:37:09

. Оставьте в покое, бляди, простых мужиков из глубинки. Пусть роют, кто металл, кто монеты. Ваши хреновы археологические находки добываются в основном по югам бугровщиками уже триста лет. Пусть пополняются деревенские музеи в глубинке, пуст молодь растет и в процессе копа интересуется историей свой страны. Сидите в Думе и в жопу друг друга целуйте, но освободите народ от своего бреда.


авот нихера! Мало того, что молодежь страну видит, мотаясь по пердям и знает что там на самом деле, так еще и вдруг узнает чего из истории такого, что окажется, чт омужик-то русскай кое на что способен был и очень давно к тому же. нет уж, все запретят что вспомнят и пусть электорат тока работает, платит налоги, а в свободное время бухает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#470 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 24.07.2013 - 17:55:45

пусть электорат тока работает, платит налоги, а в свободное время бухает.

Кстати, да. Никто не задумывался о том, что закон приняли именно в том виде, в каком хотели принять? И менять в нём ничего не будут. Недавно много шума было по поводу того, что запретили работать в образовании людям, "привлекавшимся". По федеральным каналам показывали, объясняли, что это бред, что судимости уже давно сняты у многих, что статьи "лёгкие" и т.д. и т.п. И чем кончилось? Люди написали заявление по собственному и всё. Мне самому недавно заявили на работе: либо справку из МВД, либо до свиданья. А весной потребовали справки от нарколога и психиатра предъявить, тоже под угрозой увольнения "по собственному". Чувствую ли я себя свободным человеком после всего этого?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#471 агб

агб

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 24.07.2013 - 17:57:37

Но нагибает принцип запрета всего и вся!

За деревьями лес нужно увидеть.
Вот буквально совсем сегодня:
"Депутаты Государственной Думы предлагают вернуть в России балльную систему наказания водителей, передает «РИА Новости». Причем количество баллов будет зависеть от… суммы штрафов, которые выпишут сотрудники ГИБДД. Смысл следующий – 100 рублей штрафа приравниваются к 1 баллу. Если водитель набрал за год 150 баллов (то есть был оштрафован на 15 000 рублей), то его лишают права управлять автомобилем на один год".
Вот она коррупционная составляющая принимаемых законов. Башлять на дорогах водители будут больше.
По кладоискательству: сейчас на любую раскопку (котлован под многоквартирный дом или фундамент под дачу) необходимо проведение историко-культурной экспертизы. Иначе, по диспозиции нового закона, проблемы наступят. Уже сейчас до его подписания появились объявления об этих услугах с ценником в пределах 90 т.р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#472 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 24.07.2013 - 18:04:38

Я весной очень много слов потратил на нашем местном форуме в разговоре с археологиней (сама пришла к нам поговорить),в итоге не ответив ни на один практически ребром поставленный вопрос об охранных раскопках в черте города и за какие бабки выдаются заключения об отсутствии исторической ценности(прилагались фото с котлованов стройки с явными признаками разрушаемых объектов),тупо слилась. Попутно всё же признав под давлением,что "такие случаи бывают,но не в нашем городе :) ".... Смех да и только. Все мотивы на поверхности,а сделать НИЧЕГО нельзя. Бесит мляха...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#473 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 24.07.2013 - 18:08:42

весной потребовали справки от нарколога и психиатра предъявить, тоже под угрозой увольнения "по собственному". Чувствую ли я себя свободным человеком после всего этого?

Во всех конторах, где приходилось трудиться наёмным работником - везде такие правила. Это с 1999 года аж. Даже не воспринимаю как нечто несуразное. Но ясен не рабоче-пролетарская сетка.

А вот то, что Вы написали "весной" как-то пахнет, увы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#474 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.07.2013 - 20:33:14

+1, тоже когда в институт устраивался инженером все справки потребовали - и нарколога, и психиатра. И совсем не важно что я в этой же лаборатории к этому моменту уже 1,5 года производственную практику проходил. В ментовку правда не гоняли
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#475 renov

renov

    школьник

  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.07.2013 - 21:18:12

А караван идет......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей