Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности монет 1958 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 103

#76 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 08:52:24

не ! не могу привести , извиняюсь (комп ругается,грит нэма какого-то плагина , тьфу ! :invalid: )попробую ссылить

http://mdrussia.ru/index.php/topic/260-монеты-ссср-1958-года/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 23.05.2014 - 09:09:38

http://mdrussia.ru/i...ссср-1958-года/

Спасибо. Прочитал всю тему. Ответа нет. Толком никто, ничего не знает.

... все равно не понятно - почему монеты 1958 года, так и не были выпущены в оборот после реформы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 09:47:15

Спасибо за ответ. Однако, все равно не понятно - почему монеты 1958 года, так и не были выпущены в оборот после реформы.


Очень даже понятно, если исходить из этой приведённой версии с точки зрения элементарной логики. Поясню:

1. Если "вскоре после окончания их чеканки, задним умом, в правительстве или в Министерстве Финансов СССР поняли, что неудобно иметь в стране два вида различных денег", то ещё проще им было сначало уничтожить начеканенный тираж, а потом задним же умом понять, что лучше бы и не уничтожать, а использовать впоследствии.

2. Признав свою ошибку (или головотяпство, если угодно), они естественно поспешили любой ценой, в данной ситуации всего лишь ценой уничтожения тиража (заведомо меньше цены самой чеканки по ошибке!), её исправить, эту ошибку, чтобы побыстрее скрыть и следы, а заодно и память об этом. Не надо забывать также, что любая информация о "новом виде денег" у населения могла спровоцировать слухи и панику о возможном конфискационном типе реформы, по аналогии с 47-м годом.

3. Наверняка в момент принятия решения о чеканке, а вероятнее и позднее, ещё не было решения о проведении реформы в виде 10-кратной деноминации. Использование же всего ряда номиналов до 5 руб. вообще не представлялось возможном после такой деноминации, т.к. номиналы свыше одного рубля оказались бы крупноваты (вплоть до 50 руб. старыми, которые уж точно никто не собирался заменять монетой в 5 руб.), даже с учетом разового повышения цен в 1961, как мы теперь знаем. Задача же разделения номиналов по функциям (одни пускать в оборот, другие - нет) оказалась бы непосильной для их заднего ума.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 23.05.2014 - 09:51:57

Спасибо. Прочитал всю тему. Ответа нет. Толком никто, ничего не знает.
... все равно не понятно - почему монеты 1958 года, так и не были выпущены в оборот после реформы...


Пока писал Ифф опередил, но мысли совершенно правильные.

Во первых реформы как таковой не было - была деноминация.
Во вторых массовой чеканки скорее всего тоже не было. Иначе просто монеты 1958 года никогда не были-бы редкими - спёрли точно бы больше чем их сейчас есть.
В третьих внешний дизайн реверса монет 1958 года довольно сильно отличался от дизайна тиражных монет образца 1961 года. Возможно что-бы не было путаницы 1958 год решили похерить.
В четвёртых в совке всегда был строгий учёт "денежных дел". Если был приказ уничтожить уже отчеканенные монеты 1958 года, то он был выполнен по максимуму.
В пятых крупные номиналы монет после деноминации превратились-бы в громадные деньги и в глубокой деревне пенсия выглядела бы издевательской - три монеты и иди гуляй. Такого допустить было нельзя, ибо шли к коммунизму семимильными шагами.

Но нельзя так-же терять надежду на то, что на каком-нибудь заброшенном запасном пути тьмутараканного полустанка, стоит старый ржавый вагон полный мешков с блестящими новенькими монетками с датой 1958 года. :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 09:54:35

То же самое (мой ответ), можно было бы привести в виде картинки, демонстрирующей этот самый задний ум. Надеюсь здесь это картинка никого не оскорбит, т.к. никоим образом не намекает ни на кого из участников дискуссии.

images.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 10:00:02

Для информации(порылся на других форумах)Со 2 января 1961 были открыты 28,5 тыс. обменных пунктов. В районах с небольшой плотностью населения работали передвижные обменные пункты. В наиболее напряженные периоды обмена кассиры переводились на полутора- и двухсменную работу. Интенсивный обмен денег осуществлялся в основном до середины января 1961 года, после чего пятая часть обменных пунктов была досрочно закрыта. Через обменные пункты прошло чуть больше трети общей суммы старых денег. К февралю свыше 90% старых денег было изъято из оборота. Около 4,5% старых денег населением к обмену не предъявлялось. Дробная часть копейки, полкопейки и больше, увеличивалась при пересчете цен и тарифов до целой копейки, и только в виде исключения (по хлебу, молочнокислым продуктам и товарам детского ассортимента) округление цен, оканчивавшихся на 0,5 коп., проводилось в сторону снижения.Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась. Недаром бессменный с 1938 года глава Наркомфина а потом и министр финансов Арсений Григорьевич Зверев, не согласившись с планом реформы, ушел 16 мая 1960 года с поста главы Минфина. Ушел он сразу после того, как 4 мая 1960 года в Кремле было подписано постановление № 470 Совета министров СССР «Об изменении масштаба цен и замене ныне обращающихся денег новыми деньгами». Этот уроженец села Негодяева (ныне – Тихомирово) Клинского уезда Московской губернии не мог не понимать, к чему приведет такая реформа, и не пожелал участвовать в этом деле.Новые советские деньги обладали золотым обеспечением. На балансе Госбанка СССР числилось 497,1 т золота. Курс рубля с 1961 года определялся 90 коп./$. Покупная цена на золото устанавливалась 1 руб./г. Поэтому, содержание золота в рубле повышалось не в 10 раз, а в 4,4 раза (до 0,987412 г).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 23.05.2014 - 10:02:43

ахахах... :D Про "задний ум" крепко сказано... :beer:



Но нельзя так-же терять надежду на то, что на каком-нибудь заброшенном запасном пути тьмутараканного полустанка, стоит старый ржавый вагон полный мешков с блестящими новенькими монетками с датой 1958 года. :kuku:


Ну чтож, мне кажется, что любая выше приведенная версия, имеет право на существование... Была правда надежда, что есть точная информация. Но не на все вопросы, есть ответ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 10:03:14

Пока писал Ифф опередил, но мысли совершенно правильные.

Во первых реформы как таковой не было - была деноминация.
Во вторых массовой чеканки скорее всего тоже не было. Иначе просто монеты 1958 года никогда не были-бы редкими - спёрли точно бы больше чем их сейчас есть.
В третьих внешний дизайн реверса монет 1958 года довольно сильно отличался от дизайна тиражных монет образца 1961 года. Возможно что-бы не было путаницы 1958 год решили похерить.
В четвёртых в совке всегда был строгий учёт "денежных дел". Если был приказ уничтожить уже отчеканенные монеты 1958 года, то он был выполнен по максимуму.
В пятых крупные номиналы монет после деноминации превратились-бы в громадные деньги и в глубокой деревне пенсия выглядела бы издевательской - три монеты и иди гуляй. Такого допустить было нельзя, ибо шли к коммунизму семимильными шагами.

Но нельзя так-же терять надежду на то, что на каком-нибудь заброшенном запасном пути тьмутараканного полустанка, стоит старый ржавый вагон полный мешков с блестящими новенькими монетками с датой 1958 года. :kuku:

Андрей, со всем согласен, только не с тем, что реформы не было.
Во-первых деноминация - это разновидность реформы.
В-вторых, деноминация сопровождалась изъятием ряда номиналов старого образца и введением ряда номиналов нового - что это как не реформа?
В-третьих, откуда бы тогда возникло понятие "дореформенных" и "послереформенных" денег, если это было не реформой?
И в-четвёртых, сутью реформы была не деноминация, а снижение золотого содержания рубля в эквиваленте, о чём тут только что написал бухарик, опередив меня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 10:04:00

(Ещё мнение )Что произошло с монетами образца 1958 года? их тираж был уничтожен практически полностью. Объясняется этот факт достаточно просто: Хрущев, находясь в США, был просто очарован тем, как хорошо там развита торговля через автоматы. По возвращении в Москву он распорядился начать разработку таких автоматов, а для оплаты товаров в них, в рамках денежной реформы, выпустить новые монеты. 24 февраля 1958 года Совет Министров СССР постановлением Об изготовлении металлических монет нового достоинства и монеты из нового сплава утвердил рисунки, образцы и описание монет образца 1958 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 23.05.2014 - 10:10:15

Андрей, со всем согласен, только не с тем, что реформы не было.


Павел, специально беседовал с экономистами - не было сделано всего комплекса действий соответствующих ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЕ.

К тому же видел копии документов того времени на которых всячески избегалось слово реформа, видать задача была поставлена - не реформа это а ревальвационная деноминация.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 10:16:17

(Ещё мнение )Что произошло с монетами образца 1958 года? их тираж был уничтожен практически полностью. Объясняется этот факт достаточно просто: Хрущев, находясь в США, был просто очарован тем, как хорошо там развита торговля через автоматы. По возвращении в Москву он распорядился начать разработку таких автоматов, а для оплаты товаров в них, в рамках денежной реформы, выпустить новые монеты.
24 февраля 1958 года Совет Министров СССР постановлением Об изготовлении металлических монет нового достоинства и монеты из нового сплава утвердил рисунки, образцы и описание монет образца 1958 года.

Свидетельство о том, насколько он был очарован автоматами в Америке, уже приводилось. Дословно не помню, но суть в следующем. Когда он был в штатах, то ему был продемонстрирован "умный" газавтомат, к-рый наливал газировку, скажем, с апельсиновым сиропом мужчинам, а с вишнёвым - женщинам. Хрущёву же он налил почему-то с вишнёвым, и с первого, и со второго и с третьего раза, причём на публике, несколько его разъярив. Объяснение было простое - он носил очень широкие брюки, и автомат принимал его за женщину в платье. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 10:43:38

Павел, специально беседовал с экономистами - не было сделано всего комплекса действий соответствующих ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЕ.

К тому же видел копии документов того времени на которых всячески избегалось слово реформа, видать задача была поставлена - не реформа это а ревальвационная деноминация.


Ну насчёт того, почему тогда официально избегалось слово "реформа", объяснять не надо, мы все из СССР и хорошо это понимаем. Только вряд ли это можно считать серьёзным аргументом.

Насчёт квалификации экономистов тоже вопрос, знакомы ли они с определением реформы и её видами. Навскидку из попавшегося учебника по экономике:

"Существует 4 вида денежных реформ:
1. нуллификация – объявление государством обесценившихся старых денежных знаков недействительными и выпуск новых бумажных денежных знаков в меньшем количестве. Обычно проводится в период стабилизации экономики после гиперинфляции для восстановления доверия к национальной валюте.
2. деноминация – изменение нарицательной стоимости денежных знаков с их обменом по определенному соотношению на новые, более крупные денежные единицы с одновременным пересчетом всех денежных обязательств в стране.
3. девальвация – снижение курса национальных денежных знаков по отношению к иностранной валюте. Используется для укрепления конкурентных позиций стран на внешних рынках, улучшения состояния платежного баланса, привлечения иностранных инвестиций. Она стимулирует экспорт продукции и обостряет конкуренцию на внешнем рынке. Обычно ей сопутствует дифференциация экспортных и импортных пошлин, введение валютных и других защитных оговорок.
4. ревальвация – повышение курса бумажных денежных знаков по отношению к иностранной валюте. Она сдерживает инфляционные процессы в стране, так как более дешевыми становятся импортные товары, но она невыгодна экспортерам, которые теряют на курсовой разнице при обмене подешевевшей иностранной валюты на укрепившуюся собственную валюту по ранее заключенным контрактам."


Насчёт же полноты всего комплекса действий - тоже есть ответ в учебниках:

"Денежная реформа представляет собой полное или частичное изменение элементов денежной системы в целях укрепления устойчивости национальных денег. Другими словами, денежная реформа представляет собой перестройку денежной системы или, даже, полную замену старой денежной системы новой. Денежные реформы классифицируются по характеру структурной перестройки денежной системы, по широте поставленных целей и по срокам их проведения. Внешне проведение любой денежной реформы выглядит в виде обмена национальных денег старых образцов, номиналов и, даже, наименований, на национальные деньги новых образцов, номиналов и наименований.
По характеру структурной перестройки различают полные и частичные денежные реформы."

Таким образом, даже если признавать, что меры были всего лишь частичные, то это не отрицает отнесения данного события к реформе, а просто классифицирует его как частичную реформу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 11:16:44

По-моему следоват развести мух и котлеты по разным углам ... :rolleyes: монеты 1958 года не запланированы ( видимо )) для денежной реформы 1961 года , а предназначались для "специальных" задач , от идеи которых вскорости отказались ...( после того , не означает - в следствии того ))имхо... :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 11:37:10

По-моему следоват развести мух и котлеты по разным углам ... :rolleyes: монеты 1958 года не запланированы ( видимо )) для денежной реформы 1961 года , а предназначались для "специальных" задач , от идеи которых вскорости отказались ...( после того , не означает - в следствии того ))имхо... :sorry:

Ну да, только вопросы про монеты 1958 и про реформу 1961 здесь никто и не смешивал. Они обсуждаются совместно, т.к. относятся к одному временному периоду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 12:00:39

Ну да, только вопросы про монеты 1958 и про реформу 1961 здесь никто и не смешивал. Они обсуждаются совместно, т.к. относятся к одному временному периоду.

правда? а как быть с этим :"В пятых крупные номиналы монет(1958) после деноминации превратились-бы в громадные деньги и в глубокой деревне пенсия выглядела бы издевательской - три монеты и иди гуляй. Такого допустить было нельзя, ибо шли к коммунизму семимильными шагами."?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 23.05.2014 - 12:05:15

Ну насчёт того, почему тогда официально избегалось слово "реформа", объяснять не надо, мы все из СССР и хорошо это понимаем. Только вряд ли это можно считать серьёзным аргументом.

Насчёт квалификации экономистов тоже вопрос, знакомы ли они с определением реформы и её видами. Навскидку из попавшегося учебника по экономике:

"Существует 4 вида денежных реформ:
1. нуллификация – объявление государством обесценившихся старых денежных знаков недействительными и выпуск новых бумажных денежных знаков в меньшем количестве. Обычно проводится в период стабилизации экономики после гиперинфляции для восстановления доверия к национальной валюте.
2. деноминация – изменение нарицательной стоимости денежных знаков с их обменом по определенному соотношению на новые, более крупные денежные единицы с одновременным пересчетом всех денежных обязательств в стране.
3. девальвация – снижение курса национальных денежных знаков по отношению к иностранной валюте. Используется для укрепления конкурентных позиций стран на внешних рынках, улучшения состояния платежного баланса, привлечения иностранных инвестиций. Она стимулирует экспорт продукции и обостряет конкуренцию на внешнем рынке. Обычно ей сопутствует дифференциация экспортных и импортных пошлин, введение валютных и других защитных оговорок.
4. ревальвация – повышение курса бумажных денежных знаков по отношению к иностранной валюте. Она сдерживает инфляционные процессы в стране, так как более дешевыми становятся импортные товары, но она невыгодна экспортерам, которые теряют на курсовой разнице при обмене подешевевшей иностранной валюты на укрепившуюся собственную валюту по ранее заключенным контрактам."


Насчёт же полноты всего комплекса действий - тоже есть ответ в учебниках:

"Денежная реформа представляет собой полное или частичное изменение элементов денежной системы в целях укрепления устойчивости национальных денег. Другими словами, денежная реформа представляет собой перестройку денежной системы или, даже, полную замену старой денежной системы новой. Денежные реформы классифицируются по характеру структурной перестройки денежной системы, по широте поставленных целей и по срокам их проведения. Внешне проведение любой денежной реформы выглядит в виде обмена национальных денег старых образцов, номиналов и, даже, наименований, на национальные деньги новых образцов, номиналов и наименований.
По характеру структурной перестройки различают полные и частичные денежные реформы."

Таким образом, даже если признавать, что меры были всего лишь частичные, то это не отрицает отнесения данного события к реформе, а просто классифицирует его как частичную реформу.


Павел я беседовал с профи. Это приблизительно такие специалисты, как ты по советским монетам :viking: . Но зная твоё упорство в отстаивании своего мнения я закругляюсь. :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 12:15:28

Павел я беседовал с профи. Это приблизительно такие специалисты, как ты по советским монетам :viking: . Но зная твоё упорство в отстаивании своего мнения я закругляюсь. :kuku:

За это грех не плюсануть. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 23.05.2014 - 12:19:39

За это грех не плюсануть. :)


Махнём глядя.. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 12:19:58

правда? а как быть с этим :"В пятых крупные номиналы монет(1958) после деноминации превратились-бы в громадные деньги и в глубокой деревне пенсия выглядела бы издевательской - три монеты и иди гуляй. Такого допустить было нельзя, ибо шли к коммунизму семимильными шагами."?

Нет, ну тут путаницы нету. Речь идёт о гипотетической возможности/невозможности использования впоследствии в обращении тех номиналов 58, к-рые были запланированы и отчеканены до принятия решения/планов по деноминации. И касалось ответа на вопрос, не для чего они были отчеканены?, а почему не были использованы потом в обращении?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 12:21:32

Махнём глядя.. :beer:

Только не сейчас, мне ещё сегодня на местные выборы идти, потом на семинар ехать, только вечером смогу себе позволить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 12:46:44

Нет, ну тут путаницы нету. Речь идёт о гипотетической возможности/невозможности использования впоследствии в обращении тех номиналов 58, к-рые были запланированы и отчеканены до принятия решения/планов по деноминации. И касалось ответа на вопрос, не для чего они были отчеканены?, а почему не были использованы потом в обращении?

Я расшифрую ( щоб було понятнее )-По-моему (некомпетентному ) мнению монеты 1958 ( и возможно 1959 )г. выпускались до решения о проведении деноминации и так сказать, как плановые , тиражные , только хорошая мысля пришла опосля...и "наверху" всё решили "переиграть" ( заодно уж денежную реформу провести ! а то Сталину-то позволялось и ничо!)Потому 1958 (как преждевременно дезавуирующие планы "венценосного новатора")пришлось похерить,и поднакопить к реформе запас монеток 1961-62 годов (но уже без изысков))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 13:01:25

во время застоя неуклюже шутили "Сталин выиграл войну ,Ленин-революцию , Хрущев ДЕНЬГИ поменял ,Брежнев - Конституцию !"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 13:25:36

Я расшифрую ( щоб було понятнее )-По-моему (некомпетентному ) мнению монеты 1958 ( и возможно 1959 )г. выпускались до решения о проведении деноминации и так сказать, как плановые , тиражные , только хорошая мысля пришла опосля...и "наверху" всё решили "переиграть" ( заодно уж денежную реформу провести ! а то Сталину-то позволялось и ничо!)Потому 1958 (как преждевременно дезавуирующие планы "венценосного новатора")пришлось похерить,и поднакопить к реформе запас монеток 1961-62 годов (но уже без изысков))

Ну вообще-то судя по огромному количеству вариантов пробников 53 и 56 и настойчивым поискам подходящих сплавов в 52, нечто не называемое непопулярным словом "реформа" начало вырисовываться ещё задолго до того и нашло в 61-м своё завершение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 13:26:58

Махнём глядя.. :beer:

Я думал про крУжку разговор, а не про плюсы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2014 - 13:32:34

ну , я не смею проводить какую-то логическую взаимосвязь между " тёмным и тяжёлым "... :alkash: могу только предположить , что художникам-дизайнерам тоже хотелось доказать , что не зря едят казенный хлеб ))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей