Перейти к содержимому


Фотография

20 коп 1957


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#1 Lev

Lev

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Город:Торонто
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.02.2013 - 17:31:54

Монетка из похожего на медь метала. Помогите оценить!

Прикрепленные изображения

  • 3.JPG
  • 4.JPG


#2 mankrut

mankrut

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.02.2013 - 17:37:16

Да нет Ваша монетка из медно-никелевого сплава,

#3 юрьев

юрьев

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 786 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 483
MS70

Отправлено 08.02.2013 - 17:39:35

Прежде чем выставить монету на оценку, проведите спектральный анализ металла, если вы в ней видите что то похожее на медь. ;) Лично я вижу затертую, много походившую, обычную монету..............................

#4 Lev

Lev

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Город:Торонто
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.02.2013 - 17:43:54

Прежде чем выставить монету на оценку, проведите спектральный анализ металла, если вы в ней видите что то похожее на медь. ;)
Лично я вижу затертую, много походившую, обычную монету..............................


А, где можно сделать спектральный анализ?

#5 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 17:45:11

Всё не так просто. Это не медь. Это так называемый "красный сибирский никель". Очень редкая и ценная порода. И монета с историей...

#6 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.02.2013 - 17:51:59

Всё не так просто. Это не медь. Это так называемый "красный сибирский никель". Очень редкая и ценная порода. И монета с историей...

Начинается!!! (Побегу за пивком и попкорном!..)
Страсть как люблю эти истории про красный сибирский никель!!!
А уж как мечтаю сам его найти!..

#7 tovarisch

tovarisch

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 055 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЗаМКАД
Репутация: 121
MS65

Отправлено 08.02.2013 - 17:53:31

Начинается!!! (Побегу за пивком и попкорном!..)
Страсть как люблю эти истории про красный сибирский никель!!!
А уж как мечтаю сам его найти!..

Не, Андрей, это не каждому дано...

#8 Lev

Lev

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Город:Торонто
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.02.2013 - 17:56:16

Всё не так просто. Это не медь. Это так называемый "красный сибирский никель". Очень редкая и ценная порода. И монета с историей...



Эта наверно ?
«горняки хорошо знали руду, которая внешне походила на медную руду. Все попытки получить из этой руды медь оказались неудачными, в связи с чем в конце 17в. руда получила название купферникель (Kupfernickel), что приблизительно означает «Медный дьявол» (красный никелевый колчедан NiAs)

#9 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 17:56:19

Начинается!!! (Побегу за пивком и попкорном!..)
Страсть как люблю эти истории про красный сибирский никель!!!

Я тоже скептически относился. Но мне эту историю лично Петрушевский рассказывал, а кому еще можно доверять, если не ему. Он-то свидетелем событий был. Кстати, у него самого такой монеты не было, врожденная честность не позволила утащить.

#10 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.02.2013 - 17:57:59

Не, Андрей, это не каждому дано...

Да я умом-то это понимаю, но мечтать же не запретишь?..
Кстати, расскажите кто-нибудь ту историю ещё раз, а? Я что-то плохо детали помню...
Вдруг, у ТС именно та монета и есть???

#11 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 18:09:56

Эта наверно ?
«горняки хорошо знали руду, которая внешне походила на медную руду. Все попытки получить из этой руды медь оказались неудачными, в связи с чем в конце 17в. руда получила название купферникель (Kupfernickel), что приблизительно означает «Медный дьявол» (красный никелевый колчедан NiAs)


Я не геолог, не могу сказать эта или не эта. Может быть и эта.

В общем, как известно, монеты 57-го года являются последними "старого образца" из попавших в оборот. Планировали провести реформу (про монеты 58-го вы и так знаете, скорее всего). Но что-то не срослось. В 59-м году уже чувствовалась нехватка разменной монеты, новые не вводили, но отчеканенные монеты 1958 пока переплавлять или перечеканивать не решались. Материала на заготовки не хватало. Срочно требовался никель. Заказы полетели по стране, и никель начал поступать из многих мест, в том числе и из Сибири. Тогда еще никто ничего не подозревал...

Монеты отчеканили старыми штемпелями 1957 года. В первые дни ничего подозрительного не было. Но потом заметили, что на некоторых из монет проступает странный красноватый оттенок. Проверили содержание меди - всё в норме... Потом только поняли что к чему, и начали вылавливать красноватые монеты из мешков. Выяснили, что всему "виной" никель, поступивший из Сибири. Петрушевский уверяет, что выловили все, многократно перепроверяли. Но на некоторых монетах, судя по всему, признак появился позднее, когда они уже были в обороте. Мне известно 6 таких, не считая показанную.

А металл. Не знаю в чём его ценность, но факт, что он используется в особо важных и секретных проектах, типа космических, оборонных.

#12 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.02.2013 - 18:21:49

Я не геолог, не могу сказать эта или не эта. Может быть и эта.

В общем, как известно, монеты 57-го года являются последними "старого образца" из попавших в оборот. Планировали провести реформу (про монеты 58-го вы и так знаете, скорее всего). Но что-то не срослось. В 59-м году уже чувствовалась нехватка разменной монеты, новые не вводили, но отчеканенные монеты 1958 пока переплавлять или перечеканивать не решались. Материала на заготовки не хватало. Срочно требовался никель. Заказы полетели по стране, и никель начал поступать из многих мест, в том числе и из Сибири. Тогда еще никто ничего не подозревал...

Монеты отчеканили старыми штемпелями 1957 года. В первые дни ничего подозрительного не было. Но потом заметили, что на некоторых из монет проступает странный красноватый оттенок. Проверили содержание меди - всё в норме... Потом только поняли что к чему, и начали вылавливать красноватые монеты из мешков. Выяснили, что всему "виной" никель, поступивший из Сибири. Петрушевский уверяет, что выловили все, многократно перепроверяли. Но на некоторых монетах, судя по всему, признак появился позднее, когда они уже были в обороте. Мне известно 6 таких, не считая показанную.

А металл. Не знаю в чём его ценность, но факт, что он используется в особо важных и секретных проектах, типа космических, оборонных.

Vlad_B, Вам заслуженный "+"!!!
Что за легенда!.. Слушаю каждый раз как песню!!! Спасибо от души!!!
Кстати, а у самого Андрея Ивановича в его Генеральной Коллекции данный Раритет присутствует?

#13 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 18:28:05

Кстати, а у самого Андрея Ивановича в его Генеральной Коллекции данный Раритет присутствует?

Сомневаюсь. Да и не совсем его это тема, он больше по узелково-колосковым разновидностям. А специальными эмиссиями для ведомств и такими вот уникальными случаями Гарик интересуется, насколько мне известно. Он точно намного больше меня рассказать сможет. Но, увы, он в бане.

#14 Dr.Ser

Dr.Ser

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 544 сообщений
  • Имя, отчество:Михалыч
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 79
MS63

Отправлено 08.02.2013 - 18:32:26

А они , эти красные , сибирские , случайно не радиоактивные ?

#15 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 18:36:03

А они , эти красные , сибирские , случайно не радиоактивные ?

Вот чего не знаю, того не знаю.
Очень даже может быть.
Ведь не просто же так заставляли людей срочно перебирать мешки и извлекать монеты с признаками покраснения.

#16 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.02.2013 - 18:38:11

Насчёт радиации ничего не слышал, но Вы что, всерьёз считаете, что безопасно хранить такой Раритет просто у себя дома??? Да Вы что? Их только в спецхранилищах банковских размещают!!!

#17 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 08.02.2013 - 18:43:05

Нехорошо стебаться над больными людьми. :wall: :invalid:

#18 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 18:44:10

Насчёт радиации ничего не слышал, но Вы что, всерьёз считаете, что безопасно хранить такой Раритет просто у себя дома???

Гаврилин свою такую дома хранил. В открытом виде, кстати. И дожил до 87 лет (это к вопросу о радиации). А вот потом его дети, продавая коллекцию, монету куда-то про#@али. Не догадывались наверно что к чему. :(

#19 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.02.2013 - 19:06:23

Гаврилин свою такую дома хранил. В открытом виде, кстати. И дожил до 87 лет (это к вопросу о радиации). А вот потом его дети, продавая коллекцию, монету куда-то про#@али. Не догадывались наверно что к чему. :(

Глупцы!.. Какие же они Бамбуки!!!

#20 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 08.02.2013 - 19:30:56

Андрей-А в чем редкость монеты ?все таки.

#21 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 08.02.2013 - 19:39:10

по сути в том же , что и в редкости 1958 года наверное

#22 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 08.02.2013 - 19:49:38

по сути в том же , что и в редкости 1958 года наверное

Ну -Беня -И сказали.
Я бы понимал если бы -кто то точно сказал бы откуда никель использовали для монет других годов -ведь это никто и никогда не знал и не узнает.А краснота -появляется на таких монет и от других факторов.

#23 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 216
MS67

Отправлено 08.02.2013 - 19:52:31

А я дурак Олди с Лукьяненком, считал любимыми писателями. Как я ошибался. :wall:

#24 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 20:02:28

А краснота -появляется на таких монет и от других факторов.

Разумеется, но есть и дополнительные признаки, позволяющие определить, что монета относится к той самой "красной" эмиссии. Подробнее рассказать не могу, боюсь невольно принести пользу фуфлоделам.

Да и краснота у этих монет немного особая... Но это не каждый может отличить.

#25 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 08.02.2013 - 20:02:29

А они , эти красные , сибирские , случайно не радиоактивные ?

Чисто случайно, могу ответить. При принятии норм радиационной безопасности (НРБ-2000), нормой поглощенной за год дозы для обычного населения приняли 1 мили зиверт. Для работников, связанных с источниками ионизирующего облучения, принята доза в 20 мЗв. При мониторинге квартиры Гаврилина, годовая доза превысила 6000 мЗв. Вот и думайте. было ли насильственное изъятие этих монет прихотью власти, или заботой о фанатах от нумизматики.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей