Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1802. EM - Перечекан. Оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#26 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 18:01:51

Я понимаю что это В2 (R4) и В1 (R1) (400Евро-2009 и 300Евро-2013), но мне кажется что они обе напечатаны одинаковыми если не теми самыми штэмпелями, с той только разницей, что на второй есть точка рядом с годом
1.jpg 1..jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 19:53:21
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.02.2013 - 18:38:39

Эта на вскидку может так показаться! А на самом деле эта разные реверсные штемпели. Сравните расстояние между колец, расстояние между буквами Е и М и расположение их по отношению к цифрам года, а так же расположение точек тоже разное. Я на этом деле зрение нах посадил. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 08.02.2013 - 18:44:16

Там минимум шесть различий!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 20:58:43

Эта на вскидку может так показаться!
А на самом деле эта разные реверсные штемпели. Сравните расстояние между колец, расстояние между буквами Е и М и расположение их по отношению к цифрам года, а так же расположение точек тоже разное.
Я на этом деле зрение нах посадил. :)

:god: Я очень даже в это верю! С этими двушками просто капец как не легго разобраться и очень легко ошибиться. Ваша книга черезвычайно полезна в этом. Вы меня просто покарили своей курпулезностью. Интересно, пока вы часто рукой махали от безнодежности, пока писали этот труд, и скольно раз потом назад к нему возвращаслись? Мне кажется что под конец, она уже была для вас как навясчивая идея... Я бы не только зрение не посадил, я бы наверно тут вообще спился! Тут ведс бе полста не разберешся стравнивая 2 почти одинаковые монеты, а тут ваобще 240 вариантов! У вас сильная печень! :god:

Там минимум шесть различий!

Где моя бутылка? Сейчас посчитаем... :D

Спасибо!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 09.02.2013 - 00:03:56

Насколько помню, единственный пример медной чеканки в интервале 1700-1810 гг, когда обозначение монетного двора и дата было на маточнике - матричные монеты Петра I Во всех остальных случаях даты и обозначение двора, а также надписи на бандеролях набивались пуансонами на штемпелях. Думаю, это настолько очевидно, и проверяемо, что не требует отдельного обсуждения. Насчет следов букв, полностью согласен - заполняли чем-то на штемпелях как и на пятаках СМ/СПМ Характер следов первоначальных букв там идентичный. Кстати, и большинство передатировок так же делалось - поэтому от первой цифры следы волосяные - иначе каша была бы. Такие передатировки - где обе цифры в одну глубину выбиты бывают, но значительно реже. В принципе там материал работал в замкнутом пространстве на сжатие - и мог иметь прочность намного меньше стали. И насчет кольцевой серии там как-то все с маточниками не очевидно. Не понятно, что сводили-то изначально? - слишком много там поштемпельных разновидностей, и на пятаках и на остальных номиналах ЕМ двора. Скорее всего только основные контуры, а остальное изображение рукоделили потом мелкими узорными пуансончиками. На пятаках 802-810 ЕМ там хорошо видно, - детали корон, цепь ордена, детали на державе и т.п. все набито пуансончиками. Двушки не разглядывал не знаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 09.02.2013 - 00:06:02

Да, кстати, двушка 1802 года, где счетные точки выше номинала это подтверждает - какой там нафиг маточник?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 09.02.2013 - 01:45:28

Речь идет о срезаных / заполненых ЕМ под орлом. Слижком похожеи позиции ЕМ на разных штемпелях. Штемпели герба приедставленных тут двух монет, вообще кажутся мне идентичными, включая бывшие позиции ЕМ... Из-за этого и возникает вопрос, а нен не маточниках они случайно были изначально. Вопрос для меня совершенно не принципиальный, но уверен что для кого-то он таков. Еще у меня есть такая двушка, и честно скажу я у же глаза себе сломал и печень не выдерживает, помогите с последними шагами пожалуйста. Я дошел до сюда, и мое зрение отказало: 6 4 3 | 3 5 6 --------------- 6 5 2 | 2 4 6 Три возможных варианта: B26, B23, B48 1802 EM no dot ID.jpg Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 09.02.2013 - 16:09:02

Так поберегите своё зрение. Монетки в живую лучше разглядывать. Десять лет поиска и Вы почти у разгадки тайны штемпельных разновидностей двухкопеечников 1802 года ЕМ. http://coins.su/foru...topic=81743
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.02.2013 - 15:14:49

Так поберегите своё зрение. Монетки в живую лучше разглядывать. Десять лет поиска и Вы почти у разгадки тайны штемпельных разновидностей двухкопеечников 1802 года ЕМ. http://coins.su/foru...topic=81743

Обсуждение почитал, спасибо за ссылку, но тип своей монеты так определить и не смог. Буду ждать справочник... Но если кто может помочь, помогите... Спастибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 544 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 293
MS69

Отправлено 16.02.2013 - 17:33:11

Ну почему бы и не помочь хорошему человеку: " Это есть В-77" Обращайтесь тут много знающих людей. Матрос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.02.2013 - 19:13:10

Спасибо огромное, думал сума сойду, очень на В48 похожа, но с В77 вообще одно лицо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 544 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 293
MS69

Отправлено 16.02.2013 - 20:29:12

Даи Вам не хворать!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей