Перейти к содержимому


Фотография

Будьте ВНИМАТЕЛЬНЫ и ОСТОРОЖНЫ!

или НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!!!

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 189

#101 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.02.2013 - 16:04:40

Господин Форест, я за отсутствием времени на Форумах особо не сижу, журналы, к сожалению, живя за кордоном не имею возможности приобретать, единственным возможным способом черпать полезную информацию остаётся данная площадка. Я увидел монету и по фото не вижу очевидных признаков не подлинности оной, тема эта для меня интересна, поэтому задал вопрос.

Да их ( признаков неподлинности ) очень многие не видят и продают такие монеты как пирожки горячие, и покупают их с удовольствием, а потом опять продают, и ни какая неподлинность этому не помеха и ни когда этого не остановит.

Если есть вам что сказать, то скажите, не томите, по данной, конкретной монете, что в ней не так?

Вот такая тема есть, и там ссылки найдёте ещё на другие всякие:
http://coins.su/foru...opic=79034&st=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 07.02.2013 - 16:06:51

Вот какой "красавчег" на молотке. За копейки.
Из описания лота продавцом:" Лот будет хорошим пополнением коллекции! Реактив хлорное золото дает положительную реакцию на золото. Однородность металла не проверялась.".


Сообщение отредактировал Лика-33: 12.09.2015 - 17:23:17
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 946 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 526
PROOF

Отправлено 07.02.2013 - 16:44:59

Вот какой "красавчег" на молотке. За копейки.
Из описания лота продавцом:" Лот будет хорошим пополнением коллекции! Реактив хлорное золото дает положительную реакцию на золото. Однородность металла не проверялась.".

Да у этого товарища весь материал по ходу фуфло. Ну может есть несколько знаков подлинных, которые подешевле (в фалере не шарю).


Сообщение отредактировал Лика-33: 12.09.2015 - 17:23:29
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 626 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 07.02.2013 - 16:57:55

Дык у него выставлено в категории "Копии,реплики",тама могут и марсианские рубли продавать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 07.02.2013 - 17:01:26

Эдесь интересно продавец делает замануху на "Реактив хлорное золото дает положительную реакцию на золото", но лоты, размещенные в разделах копии, реплики и разное должны иметь в названии лота пометку КОПИЯ, что он не делает.
Некоторые (их мало) об этом пишут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 07.02.2013 - 17:03:26

Новички ещё и не читают разделы, а видят дешёвые монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 626 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 07.02.2013 - 17:11:28

Олег,без обид,я выставляю скрин , там выделен раздел "копии и реплики" и если кто туда залезает,то знает зачем,а в этой теме интересно смотреть действительно,то,что по этой теме!

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.png

Сообщение отредактировал leipasyo370: 07.02.2013 - 17:12:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 067 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 275
MS69

Отправлено 07.02.2013 - 21:08:14

Про такие монеты только ленивый не знает. На всех форумах было и даже статьи в журналах написаны.
ИМХО, подобные темы - переливание из пустого в порожнее. Они абсолютно ни чему не учат и ни какой пользы ни кому не приносят, а только пиарят продукцию фуфлоделов, которая растёт от этого как на дрожжах. Лучше создать базу данных по правильным монетам, с которой фуфло будет не совпадать, ибо, фуфла уже гораздо больше, чем нормальных монет, и это просто облегчает задачу и как бы обладает конечностью, хотя бы теоретической. А базу данных на фуфло не составить ни когда, это бесконечная процедура. Естественно, речь о более-менее редких.

Здесь я не согласен в том что "ничему не учат". Предупреждён значит вооружен. Если человек не идиот то после прочтения этой темы будет гораздо более тщательно, обдуманно и взвешенно подходить к вопросу приобретения той или иной монеты; будет перестраховываться и советоваться и вообще держать руку на пульсе.
Что касается вопроса по "отличительным признакам" то за меня в принципе уже ответили, дав ссылки на обсуждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 107 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 07.02.2013 - 21:32:08

Это действительно странно. Наверно просто надо обратить внимание на это, того, кто может эту несправедливость исправить. Какой же Алексей доцент? Он давно Академик в своем разделе! И мне много помогал с определением,спасибо, еще раз!

Зато форест-балабол здесь академиком был :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 107 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 07.02.2013 - 21:37:02

Я не понимаю, как использовать информацию в этой теме, если не дается никаких опознавательных признаков подделок. Мне ясно, что тема эта для подделок, которые так хорошо сделаны, что по фото этих признаков не видно. Решение о покупке нужно принимать только смотря на монету в живую. Тперь нужна информация, как определяться с этими монетами при осмоте. Рубль 1803 – хороший пример. Никто ни в одной теме обсуждения поддельного рубля 1803 не смог внятно объяснить в чем с ним проблема. А как 1799 рубль из поста #3 определять будем? По фото – подлинная монета в MS.

1799 - это действительно достаточно опасное фуфло , особенно по фото. Удачно получилось. :) :( :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 107 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 07.02.2013 - 21:56:44

Про такие монеты только ленивый не знает. На всех форумах было и даже статьи в журналах написаны.
ИМХО, подобные темы - переливание из пустого в порожнее. Они абсолютно ни чему не учат и ни какой пользы ни кому не приносят, а только пиарят продукцию фуфлоделов, которая растёт от этого как на дрожжах. Лучше создать базу данных по правильным монетам, с которой фуфло будет не совпадать, ибо, фуфла уже гораздо больше, чем нормальных монет, и это просто облегчает задачу и как бы обладает конечностью, хотя бы теоретической. А базу данных на фуфло не составить ни когда, это бесконечная процедура. Естественно, речь о более-менее редких.

Ну надо же - теоретик прорезался ! И опять галиматью всякую несёт ! Фуфла у него гораздо больше ,чем нормальных монет! :hysterical: Это потому , что нихрена не разбираемся , и всего боимся . И нумизматику знаем только по картинкам ! :hysterical: Балбес , да и только. А тема полезная и нужная - просто не надо сюда комичные фуфела выставлять , которые сразу видно. Ну или удалять их , а то хламом тему завалят.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.02.2013 - 21:58:33

Зато форест-балабол здесь академиком был :angry:

Профессор, эта монета в эту тему подходит?:
А-80.jpg Р-80.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 107 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 07.02.2013 - 22:10:13

Да - если это фуфел ! Я , например , на 100% по фото и без гурта не был бы столь категоричен - может оказаться просто ухандоканный нормальный рубль. С юбилейкой вообще всё не очень :( И ещё: я не профессор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 107 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 07.02.2013 - 22:13:07

А я тебе , дурню , в ответ минус ставить НЕ БУДУ , т.к. считаю , что твоя репа должна быть , к примеру , минус 500 :D - согласно твоим знаниям !

Сообщение отредактировал Serg-antik68: 07.02.2013 - 22:14:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 067 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 275
MS69

Отправлено 07.02.2013 - 22:20:31

Профессор, эта монета в эту тему подходит?:
А-80.jpg Р-80.jpg

Здесь забор не дотягивает, а так, исполнение очень серьёзное.
П.С. С ходу нашёл на м-дв одноштемпельного братца, отгрейженного псжс
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.02.2013 - 23:45:16

Всем напоминаю: ТЕРРАРИУМ - НЕ ЗДЕСЬ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 ex-SE

ex-SE

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.02.2013 - 11:37:10

Да их ( признаков неподлинности ) очень многие не видят и продают такие монеты как пирожки горячие, и покупают их с удовольствием, а потом опять продают, и ни какая неподлинность этому не помеха и ни когда этого не остановит.


Вот такая тема есть, и там ссылки найдёте ещё на другие всякие:
http://coins.su/foru...opic=79034&st=0

Спасибо за ссылку, ту тему читал внимательно, а в этой теме останусь при своих, рубль Павла,в начале темы и обсуждаемый рубль, по фото, к сожалению купил бы, потому как, опять таки по фото криминала в них не вижу. А скажите пожалуйста, если кто в руках такие крутил, в реале то их можно опознать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.02.2013 - 16:27:19

А скажите пожалуйста, если кто в руках такие крутил, в реале то их можно опознать?

Ту, что из темы по ссылке, её крутил в руках. Вообще видно, что с ней что-то не так, но, мне её было не покупать и не продавать, поэтому мнение такое независимое. А человек, который хотел её купить, он всё же собрался покупать. Ну а мне тогда ужасно захотелось разобраться досконально, и потом собрал все картинки с нета, и статью люди прислали, ну и тема такая получилась, и с тех пор стало интересно - чего и где продаётся, и какого оно качества? Прошёл год, и за этот год стало понятно, что ни кому до этого дела нет. Что продаётся на аукционах и что обсуждается тут на форуме - оно между собой ни как не связано, и ни какие обсуждения и статьи ни как не влияют на продажи и экспертные заключения. Это как две разные планеты со своими религиями абсолютно не пересекающимися. Если человек купил фуфел с заключением, то абсолютно неинтересно даже выяснять, что это фуфел, там главный козырь - заключение, и фуфельная монета с заключением подлинности продаётся нормально и будет продаваться так бесконечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 262 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 09.02.2013 - 15:28:22

Вот ещё однин суррогат в разделе монеты до 1917 года на всеми известном аукционе; якобы 2 копейки 1803 года ЕМ,-но это современная подделка.В разделе Фальшаки на Нашем Форуме обсуждалось. Так торгуется на всеми известном аукционе и никто её не переносит в раздел фальшаки. Уже несколько месяцев пишу там, что не хорошо обманывать Российский Народ. Будьте внимательны и осторожны,-не покупайте такие фальшаки! С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 3009951214_3.jpg
  • 3009951214_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 09.02.2013 - 17:27:08

Здесь забор не дотягивает, а так, исполнение очень серьёзное.
П.С. С ходу нашёл на м-дв одноштемпельного братца, отгрейженного псжс

А ссылку можно, пожалуйста! А то чё-то дофига их там, запарился искать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 067 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 275
MS69

Отправлено 09.02.2013 - 18:19:49

Пожалуйста......

Прикрепленные изображения

  • колонна фуфло.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 09.02.2013 - 19:41:00

Давайте дружно в эту тему добавлять фуфло,которое опасно по фото для начинающих...да и не только.

"Очевидного" фуфла, которое легко определяется по фото, у меня мини-архивчик мегабайт так на 100 (только по своей теме)... если надо - "обращайтесь".
Таких чрезвычайно опасных вещей, как показанные в самом начале темы рубли Павла и Александра, показать не могу... Но есть небольшая подборку довольно опасных для покупки по фото (изображения с форумов и аукционов, в основном), кое-что выложу. Если надо неотредактированные фото - также могу предоставить. Начну.

Рубль 1893
1-1893-fake.JPG 1-1893-fake-edge.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 09.02.2013 - 19:42:06

Рубль 1896АГ 1-1896АГ-fake.jpg 1-1896АГ-fake-гурт.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.02.2013 - 19:43:10

"Очевидного" фуфла, которое легко определяется по фото, у меня мини-архивчик мегабайт так на 100 (только по своей теме)... если надо - "обращайтесь".
Таких чрезвычайно опасных вещей, как показанные в самом начале темы рубли Павла и Александра, показать не могу... Но есть небольшая подборку довольно опасных для покупки по фото (изображения с форумов и аукционов, в основном), кое-что выложу. Если надо неотредактированные фото - также могу предоставить. Начну.

Рубль 1893.


Да уж... Аверс и реверс очень приличные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 09.02.2013 - 19:43:11

Рубль 1897 (**) 1-1897-брюссель-fake-1.jpg 1-1897-брюссель-fake-2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей