Перейти к содержимому


Фотография

Будьте ВНИМАТЕЛЬНЫ и ОСТОРОЖНЫ!

или НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!!!

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 189

#76 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 06.02.2013 - 19:09:20

Вот

Прикрепленные изображения

  • img436.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 06.02.2013 - 19:10:14

Ну и сама страдалица

Прикрепленные изображения

  • 2 копейка 1790 ам оригинал.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 19:16:06

она вроде очень на мою двушку похожа, только АМ, а у меня ЕМ...Или ошибаюсь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 262 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 06.02.2013 - 19:17:18

Вот такие "монетки" на одном из популярных аукционов уходят весьма не плохо. Сколько уже сообщал продавцам их не выставлять-бесполезно. На пальцах мозоли набил на клавиатуре-объяснять, что данный предмет не относится к монете вообще никак, но там администрация молчит. Может к нам потянутся покупатели,посмотреть - поймут, что такой суррогат нельзя покупать для коллекции монет. Показывал уже такие изделия в другом разделе и в патине и в зелени. Будьте осторожны- не покупайте это для коллекции монет. Это современная подделка. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 3006936838_1.jpg
  • 3006936838.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 19:24:25

Ну и сама страдалица

Вот её сестрица, на Иркутском ауке ушла за 2223 рубля год назад.

Прикрепленные изображения

  • 13 (20223).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 19:27:22

она вроде очень на мою двушку похожа, только АМ, а у меня ЕМ...Или ошибаюсь?

Ошибаетесь. АМ и ЕМ совсем другие вензеля, короны, расположение оных по отношению друг к другу и т.д. Сравните.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 19:30:34

Да, увидел. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Map

Map

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бутырский хутор
Репутация: 50
MS62

Отправлено 06.02.2013 - 19:39:19

Вот такие "монетки" на одном из популярных аукционов уходят весьма не плохо. Сколько уже сообщал продавцам их не выставлять-бесполезно. На пальцах мозоли набил на клавиатуре-объяснять, что данный предмет не относится к монете вообще никак, но там администрация молчит. Может к нам потянутся покупатели,посмотреть - поймут, что такой суррогат нельзя покупать для коллекции монет. Показывал уже такие изделия в другом разделе и в патине и в зелени. Будьте осторожны- не покупайте это для коллекции монет. Это современная подделка. С уважением.

Кстати мы все вместе можем бороться с фуфлоторговлей.
Вот смотрите (выше выставлял орла в облаках ) , когда заметили это на одном из питерских аукционах написал владельцам , реакции не было , написал ещё раз - не реагируют , плюнул - сделал ставку - ровно в миллиард - сразу отписались , извинились , сняли лот и занесли поставщика в чёрный список.
Аккаунт мой , кстати не забанили .
Значит работает !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 19:50:05

На том аукционе, о котором писал Гелиос - такое почти не проходит.Пробовали :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 06.02.2013 - 20:57:14

Я бы предпочел, чтобы на ЦФН появилась база данных о подделкх вместо открытых тем о подделках. Такая база данных может быть в виде темы, куда может писать только модератор этой темы. Модератором должен быть человек хорошо разбирающийся в подделках – например Брат. Модератор темы будет фильтровать «базар» из других откытых тем или создавать свои собственные посты. Модератор будет сортировать посты по своему собственному усмотрению. Таким образом со временем на ЦФН появится практичесое пособие по борьбе с подделками. Если оставить темы о подделках открытыми их постигнет та же участь, что и все другие подобные темы на нумизматических форумах – там ничего нелзя найти и понять из-за огромного количеста тем и противоречивых или бессмысленнх постов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 21:19:20

Накопим в этой теме фото-сканов, модераторы ( Брат, думаю) разнесет по отдельным под-темам, как он задумал - там уже без постов можно. только картинки.. А пока тут выкладываем - без комментариев не получается - слишком острая тема, и многим есть что сказать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 21:36:28

Я бы предпочел, чтобы на ЦФН появилась база данных о подделкх вместо открытых тем о подделках. Такая база данных может быть в виде темы, куда может писать только модератор этой темы. Модератором должен быть человек хорошо разбирающийся в подделках – например Брат. Модератор темы будет фильтровать «базар» из других откытых тем или создавать свои собственные посты. Модератор будет сортировать посты по своему собственному усмотрению. Таким образом со временем на ЦФН появится практичесое пособие по борьбе с подделками. Если оставить темы о подделках открытыми их постигнет та же участь, что и все другие подобные темы на нумизматических форумах – там ничего нелзя найти и понять из-за огромного количеста тем и противоречивых или бессмысленнх постов.

Пост № 63 Брата прочтите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 06.02.2013 - 21:38:20

Не совсем правомерно, но по хорошему еще бы и продавцев данных артефактов обозночать для статистики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 21:39:58

Не совсем правомерно, но по хорошему еще бы и продавцев данных артефактов обозночать для статистики.

В теме о кидалах с Молотка список выложен. Только его надо пополнять постоянно. Основной % фуфла - оттуда, ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 445 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 06.02.2013 - 21:53:41

Ну от этих последних за версту разит.

Зато вот о этих был длинный разговор - http://coins.su/foru...showtopic=88704
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.02.2013 - 22:05:51

По таким же рублям недавно была большая тема на одном копательском сайте. Если интересно - скину ссылку.Там еще Карлсон принимал участие в обсуждении
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 06.02.2013 - 22:32:23

20 копеек 1847 года.

Вес не соответствует: 3,43 гр.
Диаметр не соответствует: 21,2 мм.
Звук: монета глухая.
Поле рыхлое.
Гурт: имеет грубые механические следы обработки.

Прикрепленные изображения

  • 20-1847-2 подделка.jpg
  • 20-1847-подделка-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 067 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 275
MS69

Отправлено 07.02.2013 - 10:00:14

Вот ещё один монстр очень опасный с гуртом. Опять таки может быть в различных вариантах патины. Этот рубль, показывал Чебурашка, если я не ошибаюсь, надеюсь он не будет против что я размещу эти фотки. Плюс ему обязательно от меня как только встречу его сообщение.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1114.JPG
  • yuyu.JPG
  • IMG_1157.JPG
  • IMG_1138.JPG
  • IMG_1175.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.02.2013 - 11:38:06

Фото гурта нету к сожалению. На тех, что выложил гурт частично виден. Тот, у кого я консультировался о монете сказал, что видит сильный износ гурта при хорошем аверсе-реверсе, что вызывает сильные сомнения по подлинности монеты. Вполне возможен вариант, что на подлинной двушке отштампованна. Не доверять ему у меня нет причин - он довольно хорошо разбирается в меди. К тому же при контакте с продавцом ( с Молотка) когда сказал ему, что выкупать не буду, т.к монета не оригинал, возражений не последовало. Можно было бы подумать, что при торгах монета не набрала нужную продавцу цену, но - выиграл я ее за тысячу с лишним - вполне нормальная цена. Как то так...Лучше перебдеть, чем купить не то...

Тапир, спасибо за комментарий. Ситуация, действительно, сомнительная, хотя, повторюсь, картинки отторжения не вызывают. Я, правда, так и не понял, вам продавец монетку прислал, а вы ее вернули с мотивировкой, что это не оригинал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 07.02.2013 - 11:43:23

Нет, я ее не оплачивал, и соответственно мне ее не присылали. То, что по фоткам она не вызывает отторжения меня и подвело...Не догадался на видимые участки гурта обратить внимание. Хорошо, что есть более внимательные и опытные люди :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.02.2013 - 12:11:32

Тапир, так вы судили по гурту, который виден на приведенных фото? У меня такое ощущение, что монету неудачно почистили, аверс и реверс запатинировали, а гурт оставили ободранным. Этот вопрос мне все не дает покоя, поскольку признаков заведомой подделки я не вижу :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 07.02.2013 - 12:15:32

Судил не я. Я лишь послушал более опытного человека. Думаю - не зря.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 ex-SE

ex-SE

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 07.02.2013 - 12:38:40

Вот ещё один монстр очень опасный с гуртом. Опять таки может быть в различных вариантах патины. Этот рубль, показывал Чебурашка, если я не ошибаюсь, надеюсь он не будет против что я размещу эти фотки. Плюс ему обязательно от меня как только встречу его сообщение.

Скажите пожалуйста, а вот с этим что не так? По фото вот не вижу вообще ничего криминального, течение метала по краям монеты, поле реверса не понятно, но аверса вроде нормальное, гурт по представленным фото тоже вроде нормальный, единственное что может выделяется это волосы какие то чуть размытые, но это если точно знаешь что монета фуфел, что не так?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.02.2013 - 14:23:01

Скажите пожалуйста, а вот с этим что не так? По фото вот не вижу вообще ничего криминального, течение метала по краям монеты, поле реверса не понятно, но аверса вроде нормальное, гурт по представленным фото тоже вроде нормальный, единственное что может выделяется это волосы какие то чуть размытые, но это если точно знаешь что монета фуфел, что не так?

Про такие монеты только ленивый не знает. На всех форумах было и даже статьи в журналах написаны.
ИМХО, подобные темы - переливание из пустого в порожнее. Они абсолютно ни чему не учат и ни какой пользы ни кому не приносят, а только пиарят продукцию фуфлоделов, которая растёт от этого как на дрожжах. Лучше создать базу данных по правильным монетам, с которой фуфло будет не совпадать, ибо, фуфла уже гораздо больше, чем нормальных монет, и это просто облегчает задачу и как бы обладает конечностью, хотя бы теоретической. А базу данных на фуфло не составить ни когда, это бесконечная процедура. Естественно, речь о более-менее редких.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 ex-SE

ex-SE

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 07.02.2013 - 15:26:11

Про такие монеты только ленивый не знает. На всех форумах было и даже статьи в журналах написаны.
ИМХО, подобные темы - переливание из пустого в порожнее. Они абсолютно ни чему не учат и ни какой пользы ни кому не приносят, а только пиарят продукцию фуфлоделов, которая растёт от этого как на дрожжах. Лучше создать базу данных по правильным монетам, с которой фуфло будет не совпадать, ибо, фуфла уже гораздо больше, чем нормальных монет, и это просто облегчает задачу и как бы обладает конечностью, хотя бы теоретической. А базу данных на фуфло не составить ни когда, это бесконечная процедура. Естественно, речь о более-менее редких.

Господин Форест, я за отсутствием времени на Форумах особо не сижу, журналы, к сожалению, живя за кордоном не имею возможности приобретать, единственным возможным способом черпать полезную информацию остаётся данная площадка. Я увидел монету и по фото не вижу очевидных признаков не подлинности оной, тема эта для меня интересна, поэтому задал вопрос. Если есть вам что сказать, то скажите, не томите, по данной, конкретной монете, что в ней не так?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей