Перейти к содержимому


Фотография

2 Копейки 1925

Оценка и подлинность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 154

#51 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 29.01.2013 - 20:27:07

Я? Я ничего никому не предлагаю.

Ярослав ничего не предлагает,он высказал свое мнение о монете.
А вот купить у продавца для своей коллекции,это думаю правильный вариант.

Да ёлы-палы! Я же пошутил и даже смайлик поставил!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.01.2013 - 20:28:04

Да ёлы-палы! Я же пошутил и даже смайлик поставил!


Так на здоровье!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 29.01.2013 - 21:06:49

Я предлагаю 2 варианта:
1) Совестливый. Объяснить человеку ситуацию, пригласить на форум, и пусть продаст монету за реальную цену (с условием деньги после получения и проверки), а вас отблагодарит.
2) Эгоистический. Взять, договорившись о возможности возврата в случае подозрений, и перепродать.

Первый вариант как-то приятнее выглядит, ИМХО.

Мысли хорошие, но я не думаю, что он согласится ни с первым, ни со вторым.
А вообще как проверить можно монету?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 29.01.2013 - 21:16:37

Мысли хорошие, но я не думаю, что он согласится ни с первым, ни со вторым.
А вообще как проверить можно монету?


Показать классному нумизмату :rolleyes: ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 29.01.2013 - 21:30:34

Показать классному нумизмату :rolleyes: ;)

А можно посмотреть всех? (с) :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 29.01.2013 - 21:41:17

На главной странице форума в самом низу. Там их много. Список постоянно обновляется - меняется.А мнения одного из них, высказанного выше мало? :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 29.01.2013 - 21:52:20

На главной странице форума в самом низу. Там их много. Список постоянно обновляется - меняется.А мнения одного из них, высказанного выше мало? :toy:

Так мне поближе к Уфе надо :) Вы вон все москвичи - далеки от народа! (с) :toy:
P.S. Как я понимаю, монетку в живую надо показывать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 29.01.2013 - 21:54:50

Так мне поближе к Уфе надо :) Вы вон все москвичи - далеки от народа! (с) :toy:
P.S. Как я понимаю, монетку в живую надо показывать.


правильно понимаете :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 29.01.2013 - 21:55:00

Думаю - обязательно. И еще проконтролировать, что бы какую вам ( с классным нумизматом) монету покажут - ту бы вы и купили. Мало ли что.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 29.01.2013 - 22:08:44

А продавец про историю монеты не рассказывал? Откуда она взялась у него вообще?


Мысли хорошие, но я не думаю, что он согласится ни с первым, ни со вторым.

По этой фразе я понял, что о продавце сложилось не очень хорошее мнение. Почему?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 29.01.2013 - 22:12:44

А продавец про историю монеты не рассказывал? Откуда она взялась у него вообще?



По этой фразе я понял, что о продавце сложилось не очень хорошее мнение. Почему?

Пост № 38 - " Пришел парень лет 17-18, небритый. Монетку достал из кармана прям как семечки." :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 29.01.2013 - 22:15:41

Пост № 38 - " Пришел парень лет 17-18, небритый. Монетку достал из кармана прям как семечки." :rolleyes:

Ещё небритый? Или уже?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 29.01.2013 - 22:17:29

Пост № 38 - " Пришел парень лет 17-18, небритый. Монетку достал из кармана прям как семечки." :rolleyes:

Единственный однозначный вывод, который можно из этого сделать - это то, что товарищ не умеет обращаться с монетами. Да и то возможны варианты. Продавая качественное фуфло может быть очень выгодно закосить под такого "непонимающего".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 29.01.2013 - 22:29:29

Единственный однозначный вывод, который можно из этого сделать - это то, что товарищ не умеет обращаться с монетами. Да и то возможны варианты. Продавая качественное фуфло может быть очень выгодно закосить под такого "непонимающего".

Я же смайлик поставил... наверняка у ТС сложилось мнение о том, что его контрагенту будут непреемлемы предложения озвученные Вами, из разговора с ним, из наблюдения за манерой общения и т.д. (в том числе и из-за небритости :rolleyes: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Dmitriy

Dmitriy

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.01.2013 - 22:34:30

Всем доброго вечера. Слежу за темой с самого начала и вот никак не пойму зачем же всё же ТС встречался с продавцом? :hammerhead:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 29.01.2013 - 22:37:24

Я же смайлик поставил... наверняка у ТС сложилось мнение о том, что его контрагенту будут непреемлемы предложения озвученные Вами, из разговора с ним, из наблюдения за манерой общения и т.д. (в том числе и из-за небритости :rolleyes: )

Вот это и хочется выяснить... Иногда о подлинности монеты можно судить по косвенным признакам - по рассказу об её происхождении, по поведению продавца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 29.01.2013 - 22:47:14

Я же смайлик поставил... наверняка у ТС сложилось мнение о том, что его контрагенту будут непреемлемы предложения озвученные Вами, из разговора с ним, из наблюдения за манерой общения и т.д. (в том числе и из-за небритости :rolleyes: )


человек отпускающий бороду, поначалу кажется просто небритым» )))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 29.01.2013 - 22:48:07

Не в упрек открывателю темы, новсё же у Вас достаточный жизненный опыт. Хотя бы по ментальным (манерам поведения) признакам человек должен почувствоват опасность, в данном случа "кидалова", в худшем случае, как было описано выше больница. Если есть знакомый фискал, с достаточном опыто службы по оперативной работе, возьмите его с собой, они чувствуют опасность всеми местами. Самый распростаненный метод среди "кидал" в последнее время - продатут рарите а через пару дней появляется хозяин, а с ним и сотрудники полиции с заявлением - вот тебе и скупка краденного. Мораль - не знание законе, ни освобождает от ответственности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 30.01.2013 - 07:26:09

Доброе утро всем!
Отвечу всем одним топом.

А продавец про историю монеты не рассказывал? Откуда она взялась у него вообще?
По этой фразе я понял, что о продавце сложилось не очень хорошее мнение. Почему?

Я в деле нумизматики не очень большой спец, так как монетки начал собирать давно.
Лично для меня 50 тысяч большая сумма и на тот момент мне в голову не пришло спросить откуда монета. К сожалению, наверное.

Ещё небритый? Или уже?

человек отпускающий бороду, поначалу кажется просто небритым» )))

На счет небритости. Не люблю просто неопрятных людей. Никого не хочу обидеть, но борода должна быть РЕАЛЬНАЯ борода, а не 8 волосинок в 3 ряда. Может он, конечно, на зиму так редко бреется, но все же.

Всем доброго вечера. Слежу за темой с самого начала и вот никак не пойму зачем же всё же ТС встречался с продавцом? :hammerhead:

Зачем встречался? Я увидел объявление с редкой монетой. Хотелось посмотреть в реале и спросить про варианты подлинности у специалистов.

Не в упрек открывателю темы, новсё же у Вас достаточный жизненный опыт. Хотя бы по ментальным (манерам поведения) признакам человек должен почувствоват опасность, в данном случа "кидалова", в худшем случае, как было описано выше больница. Если есть знакомый фискал, с достаточном опыто службы по оперативной работе, возьмите его с собой, они чувствуют опасность всеми местами.
Самый распростаненный метод среди "кидал" в последнее время - продатут рарите а через пару дней появляется хозяин, а с ним и сотрудники полиции с заявлением - вот тебе и скупка краденного. Мораль - не знание законе, ни освобождает от ответственности.

Спасибо огромное за предупреждение. Я не исключаю и такого варианта.

В итоге:
Так как я сам, наверное, пожалею деньги на эту монету, то могу его отправить на субботнюю тучу нумизматов или к Юлаю в магазин. Там у нас спецов хватит, да и Юлай там бывает. Может еще кого из Уфы посоветуете.

Прошу прощения, если завел тему, которая не дала конкретных результатов :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 30.01.2013 - 07:45:05

Прошу прощения, если завел тему, которая не дала конкретных результатов :(

Тема очень даже интересная. Ситуация такая, что если сделка состоится на нынешних условиях, одна из сторон точно останется с носом. Если фуфло - покупатель, если подлинная - продавец, ибо 50 тысяч за такую монету - не деньги. Поэтому интересно чем в итоге всё кончится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 30.01.2013 - 08:15:25

Тема очень даже интересная. Ситуация такая, что если сделка состоится на нынешних условиях, одна из сторон точно останется с носом. Если фуфло - покупатель, если подлинная - продавец, ибо 50 тысяч за такую монету - не деньги. Поэтому интересно чем в итоге всё кончится.

Я думаю, может месяц подождать? Если не продаст, то можно снова начать рассматривать монету со специалистом, а если уйдет, значит была не судьба.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 30.01.2013 - 08:17:26

Я думаю, может месяц подождать? Если не продаст, то можно снова начать рассматривать монету со специалистом, а если уйдет, значит была не судьба.

А смысл такого ожидания? Нужно искать спеца и смотреть с ним в живую...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 30.01.2013 - 08:23:15

А смысл такого ожидания? Нужно искать спеца и смотреть с ним в живую...

Ожидание на случай подставы с краденым я имел в виду.
А так, поищу спеца - посмотрим монетку.
Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 30.01.2013 - 09:51:46

Ну вот это другое дело, в данной ситуцаии инстинкт сомосохранения не маловажная составляющяя. Удачи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 30.01.2013 - 09:55:56

Уйдёт монета...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Оценка и подлинность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей