Перейти к содержимому


Фотография

20 Копеек 1874 Года. Смешанный Гурт.

Информация.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 28.01.2013 - 20:48:43

Всем доброго здравия.

Есть у меня такая двадцатка - смешанный гурт.
Но именно такой гурт характерен для 10 и 15 -шек.

На 20 коп. смешанный гурт вроде должен быть другого рисунка?

Кто в теме?

Всем спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 20-1874.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 685 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 28.01.2013 - 21:03:44

Привет,почитай ответ на твой вопрос.

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 28.01.2013 - 21:06:04

Да абсолютно нормальный здесь гурт. Просто брак накатки на гуртильном кольце,такое часто бывает и на меди этого периода.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.01.2013 - 21:08:43

Да абсолютно нормальный здесь гурт. Просто брак накатки на гуртильном кольце,такое часто бывает и на меди этого периода.


Правда? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Serzh180473

Serzh180473

    лаборант

  • Коллекционер
  • 405 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Херсон
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 28.01.2013 - 21:10:59

Привет,почитай ответ на твой вопрос.


Там владелец монеты Basilio, думаю и комментарий он писал...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 685 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 28.01.2013 - 21:13:39

Там владелец монеты Basilio, думаю и комментарий он писал...

Да мало ли Донов Педров в Бразилии :blush:,конечно он!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.01.2013 - 21:21:22

Очень частое явление в этом году, вот 73 с таким гуртом редко встречается
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 28.01.2013 - 21:35:02

Спасибо, коллеги... Я в теме, но не то хотел сказать...видимо меня не поняли... Я знаю про "смешанные" гурты, я хотел сказать, что именно на 20-1874 он не такой должен быть - он более корявый что ли... У Ярослава Владиленовича есть картинка в Каталоге - если он захочет - покажет - его право... А этот вид - ровный по всему периметру характерен только 10- кам и 15- кам...Или я не прав?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.01.2013 - 21:40:54

Спасибо, коллеги...
Я в теме, но не то хотел сказать...видимо меня не поняли...
Я знаю про "смешанные" гурты, я хотел сказать, что именно на 20-1874 он не такой должен
быть - он более корявый что ли...
У Ярослава Владиленовича есть картинка в Каталоге - если он захочет - покажет - его право...
А этот вид - ровный по всему периметру характерен только 10- кам и 15- кам...Или я не прав?


Такой и есть. А вот у 10 и 15 - другой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.01.2013 - 23:06:56

У меня и корявая и такая была.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.01.2013 - 23:13:05

У меня все упомянутые есть, кроме 5 копеек, о которой написал Василий. И которую пока никто, кроме него, не видел. А если и видел - то не говорил. Потому - хотелось бы чуть подробнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 сом

сом

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск -Таганрог
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.01.2013 - 23:14:33

хорошая монетка.с браком гурта.а может и пробовали разные варианты гуртов их было не 3 варианта .и возможно найдутся ещё разные гурты.нашли же пунктирный на 20 копеек 1873.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.01.2013 - 23:16:35

хорошая монетка.с браком гурта.а может и пробовали разные варианты гуртов их было не 3 варианта .и возможно найдутся ещё разные гурты.нашли же пунктирный на 20 копеек 1873.


Это не брак - это один из типовых для 1874 года гуртов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 сом

сом

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск -Таганрог
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.01.2013 - 23:38:14

Это не брак - это один из типовых для 1874 года гуртов.

Допустим на моей монете накладка рифления под наклоном и прямого рифления примерно около сантиметра с обоих сторон.а на показанной монете накладка по всей окружности как я понял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.01.2013 - 23:43:19

Допустим на моей монете накладка рифления под наклоном и прямого рифления примерно около сантиметра с обоих сторон.а на показанной монете накладка по всей окружности как я понял.


Бывает от нескольких рисок до полного шнура.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Serzh180473

Serzh180473

    лаборант

  • Коллекционер
  • 405 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Херсон
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 29.01.2013 - 13:52:30

А еще бывают крестики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.01.2013 - 13:56:57

А еще бывают крестики.


Это тоже предусмотрено на стр. 207 и 214.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 03.02.2013 - 14:30:21

Тему продолжу, так как последние посты слетели... Эта монета будет поинтересней:

Прикрепленные изображения

  • 10-1873-гурт смешанный-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.02.2013 - 17:52:37

Тему продолжу,
так как последние посты слетели...

Эта монета будет поинтересней:


Вот этого пока не было! Поздравляю!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 03.02.2013 - 21:21:13

Вот этого пока не было! Поздравляю!


Ярослав Владиленович, Вы говорили, что 15-1873 существует - значит как Вы скажете: "круг замкнулся..."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.02.2013 - 21:28:41

Ярослав Владиленович, Вы говорили, что 15-1873 существует - значит как Вы скажете: "круг замкнулся..."


Если не считать гипотетических пятачков 1874. И совсем неизвестных - 1873. Ну и крестики поискать в 1873 и на других номиналах 1874 - чем Бог не шутит, когда Чёрт спит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 03.02.2013 - 21:40:24

Есть у меня такая двадцатка - смешанный гурт.

А что значит - смешаный?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.02.2013 - 21:42:25

А что значит - смешаный?

Это значит, что одновременно присутствует и шнуровидный гурт (косая насечка) и нормальный рубчатый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 03.02.2013 - 21:49:35

Тут больше похоже не на одновременно, а на перечекан одного гурта в другой. Т.е., видимо, на заготовках была косая насечка, а чеканили в рифлёном кольце. Где старый гурт полностью зачеканился, а где непрочекан, т.е., просто брак. Или есть монеты с идеальным прочеканом и со смешаным гуртом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 03.02.2013 - 21:51:45

Тут больше похоже не на одновременно, а на перечекан одного гурта в другой. Т.е., видимо, на заготовках была косая насечка, а чеканили в рифлёном кольце. Где старый гурт полностью зачеканился, а где непрочекан, т.е., просто брак. Или есть монеты с идеальным прочеканом и со смешаным гуртом?


Таких монет все таки немного и статискитка пока очень зыбкая, однако по моим наблюдениям - шнур действительно наносился до рубчика, и достаточно остатки шнура очень слабо различимы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей