10 копеек 1767 Сибирская

[Тапир 6 865]

А как мог попасть фуфел на МДВ??? Может просто  разновид какой нибудь т.е. другой штемпель или еще что то?

М-ДВ просто отражает проходы монет на разных аукционах. Иногда на аукционе могут и фуфло выставить. Или по недосмотру ( все ж живые люди) или еще по каким-то причинам. Как - то так.

[9525255 3 531]

А как мог попасть фуфел на МДВ??? Может просто  разновид какой нибудь т.е. другой штемпель или еще что то?

МВД нужно пользоваться, но только осторожно. Там масса ошибок. Много проходов фуфла. Данный случай только подтверждает это.

[korolek 716]

Я что то не догоняю....Хорошо! А как вам такой сибиряк?

По картинке - нормальная монетка

Изменено 5 окт 2015, 18:32:23 пользователем Лика-33
2.9.3

[korolek 716]

Добавлю пожалуй ещё одну: 

Не стал бы с такой уверенностью утверждать, что эта монетка фуфло.

Одинаковых выкрошек много (справа от хвоста соболя, под буквой "и" и другие), но и на них есть масса отличий. 

Слепки делают с подлинных монет, поэтому и выкрошки повторяются, но технология изготовления нет.

На счет многообразия отличий, буквы по окружности надписи посмотрите.

Для себя бы считал монетку с Монетного Двора подлинной, не увидел на ней никакого криминала. 

[Osipov-Aleks 23]

Не стал бы с такой уверенностью утверждать, что эта монетка фуфло.

Одинаковых выкрошек много (справа от хвоста соболя, под буквой "и" и другие), но и на них есть масса отличий. 

Слепки делают с подлинных монет, поэтому и выкрошки повторяются, но технология изготовления нет.

На счет многообразия отличий, буквы по окружности надписи посмотрите.

Для себя бы считал монетку с Монетного Двора подлинной, не увидел на ней никакого криминала. 

 

Хотелось бы вам поверить на слово, что именно монета1773г. является исходником (не эта конечно), но найдите мне ещё пару монет с этими признаками на ваш взгляд являющимися подлинниками.

[Kaostram 831]

Не стал бы с такой уверенностью утверждать, что эта монетка фуфло.

Одинаковых выкрошек много (справа от хвоста соболя, под буквой "и" и другие), но и на них есть масса отличий. 

Слепки делают с подлинных монет, поэтому и выкрошки повторяются, но технология изготовления нет.

На счет многообразия отличий, буквы по окружности надписи посмотрите.

Для себя бы считал монетку с Монетного Двора подлинной, не увидел на ней никакого криминала. 

 

Поддержу. Тоже не очень понимаю что вызвало такую однозначность мнения. Особого криминала не вижу даже после показа выделенных мест   Обычные выкрошки.

[Alexandr1986 2]

М-ДВ просто отражает проходы монет на разных аукционах. Иногда на аукционе могут и фуфло выставить. Или по недосмотру ( все ж живые люди) или еще по каким-то причинам. Как - то так.

А что экспертиз выставляемых лотов не проводят в аукционных домах?

[Alexandr1986 2]

МВД нужно пользоваться, но только осторожно. Там масса ошибок. Много проходов фуфла. Данный случай только подтверждает это.

Да конечно я вообще пользуюсь мдв и архивом только для сравнения если не с чем сравнивать в живую. Выбираю несколько вариантов и анализирую

[Osipov-Aleks 23]

Поддержу. Тоже не очень понимаю что вызвало такую однозначность мнения. Особого криминала не вижу даже после показа выделенных мест   Обычные выкрошки.

 

Не понимаете! Ай-яй-яй! А может без дипломатических реверансов? Кому принадлежит лот, тоже не догадываетесь? 

[Kaostram 831]

Не понимаете! Ай-яй-яй! А может без дипломатических реверансов? Кому принадлежит лот, тоже не догадываетесь? 

Не понял намеков. Но исходя из Вашего тона - и не хочу понимать и знать.

[korolek 716]

Хотелось бы вам поверить на слово, что именно монета1773г. является исходником (не эта конечно), но найдите мне ещё пару монет с этими признаками на ваш взгляд являющимися подлинниками.

То что Вы отметили на вензельной стороне, если я Вас правильно понял, это украшения (небольшие 2 завитка), которые идут над (или выше) контура "Е", то таких полно, причем с 72 года, возмодно и более ранние года то же попадались, не изучал подробно, в качестве примера, все с того же МД -

 

 http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,120079/coins,4126/type,6025/auction,18/date,2014-06-17/lot,1292/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,101186/coins,4126/type,6025/auction,11/date,2013-05-25/lot,2203/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,83892/coins,4126/type,6025/auction,12/date,2012-05-09/lot,1511/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,53460/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-11-04/lot,408/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,54420/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-10-07/lot,387/images-prohod.html

 

причем и в 73 году таких предостаточно 

 

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,96844/coins,4127/type,6027/auction,39/date,2013-02-16/lot,286/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,13872/coins,4127/type,6027/auction,11/date,2008-12-07/lot,3379/images-prohod.html

 

На счет выкрошек со стороны соболей, написал выше. 

Ну давай теперь все нормальные монеты, с которых одноштемпельных сняли копии будем фуфлить......

Внимательность очень хорошо, но помимо выкрошек стоить обращать внимание еще и на все остальное на монете.

[Osipov-Aleks 23]

То что Вы отметили на вензельной стороне, если я Вас правильно понял, это украшения (небольшие 2 завитка), которые идут над (или выше) контура "Е", то таких полно, причем с 72 года, возмодно и более ранние года то же попадались, не изучал подробно, в качестве примера, все с того же МД -

 

 http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,120079/coins,4126/type,6025/auction,18/date,2014-06-17/lot,1292/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,101186/coins,4126/type,6025/auction,11/date,2013-05-25/lot,2203/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,83892/coins,4126/type,6025/auction,12/date,2012-05-09/lot,1511/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,53460/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-11-04/lot,408/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,54420/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-10-07/lot,387/images-prohod.html

 

причем и в 73 году таких предостаточно 

 

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,96844/coins,4127/type,6027/auction,39/date,2013-02-16/lot,286/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,13872/coins,4127/type,6027/auction,11/date,2008-12-07/lot,3379/images-prohod.html

 

На счет выкрошек со стороны соболей, написал выше. 

Ну давай теперь все нормальные монеты, с которых одноштемпельных сняли копии будем фуфлить......

Внимательность очень хорошо, но помимо выкрошек стоить обращать внимание еще и на все остальное на монете.

 

72г. можно сразу отмести, 73г. - только аверс подходит (можно было бы считать, что 73г. исходник по аверсу, при условии подлинности этих двух монет), реверсы абсолютно другие.  

[Osipov-Aleks 23]

Знакомый скинул файл с СМ, с подобным штемпелем 73г. (ф.1; ф.2), качественно выделить монету не удалось (ф.3; ф.4), детально рассмотреть не возможно, но даже при этом есть видимые различия, зато нашлось фуфло со следами  сдвоенного удара (ф.5; ф.6; ф.7), да и форма заготовок разная (ф.8; ф.9; ф.9а; ф.10; ф.11; ф.12). 

[Osipov-Aleks 23]

Ещё: 

[Osipov-Aleks 23]

P.S. По первому посту: сейчас продаётся идентичное фуфло с гарантией: