урок немецкого

[PAN 112]

Прошу прощения, что отвлекаю уважаемое сообщество, но у меня есть маленький такой вопросик про язык немецкий на монетах германской империи. Слишком уж по-разному написано, а я не понимаю почему

Я имею в виду слово GROSS. Понятно, что эс-цет на монетах не писали (ну или я не видел), но присутствуют как минимум (то, что я вижу на своих монетах) три варианта:

GROSSHERZOG

GROSHERZOG

GROSZHERZOG

Почему такая разница? Язык со временем видоизменился - вроде не похоже, от местности зависит, еще какие-то варианты?

Заранее спасибо.

[нахалёнок 7 536]

имхо-диалекиы и грамотность резчиков

[PAN 112]

грамотность резчиков точно отпадает.

диалекты, имхо, тоже, потому что в одной и той же земле есть разные варианты...

[PAN 112]

еще забыл добавить - все 3 варианта относятся к началу 20-го века

[Raufbold 452]

1 диалект. Эс-цет равен и двойному S. По крайней мере многие словари так и трактуют двойное S. Вариант GROSSHERZOG самый правильный. Второй вариант - правильный. У нас преподы либерально относились к написанию эс-цет и SS. А вот через Z - ну не наю, я таких написаний не встречал. А на каких монетах конкретно? Может и впрямь безграмотность? Хотя 20 век, резчикам уши бы поотрезали. Марк70, ответь, битте.

[Nipitna 542]

Не знаю, поможет это в чем-то. У венгров SZ читается как С (эс). А у них последние пару-тройку веков основной словообмен именно с немцами был. И герцоги и прочая знать весьма часто роднились именно с немцами.

[Raufbold 452]

Не знаю, поможет это в чем-то. У венгров SZ читается как С (эс). А у них последние пару-тройку веков основной словообмен именно с немцами был. И герцоги и прочая знать весьма часто роднились именно с немцами.

Да-да, знаем CZ - Чешка Зброевка Хотя, если серьезно, красиво и похоже на правду.

[Raufbold 452]

2 raufbold: ну да, эс-цет и есть SS, насколько я знаю, правильный первый вариант, а почему же второй тоже правильный, я что-то не очень понял...

Вот вариант с SZ

Gros - главный, большой

Gross(он же Gro<тут должна быть эс-цет> - большой, великий, ЗНАТНЫЙ

ИМХО, оба варианта(1 и 2) катят. А через SZ - картинка не прицепилась

[PAN 112]

2 raufbold: ну да, эс-цет и есть SS, насколько я знаю, правильный первый вариант, а почему же второй тоже правильный, я что-то не очень понял...

Вот вариант с SZ

А венгерский вариант SZ действительно интересный, может и правда?

[PAN 112]

Со всеми этими преобразованиями форматов какая-то жуткая картинка получилась в итоге, извините...

Но прочитать вроде можно..

[Nipitna 542]

Да, тут мадьярами и не пахнет... Виноват, отбатрачу

[Гость Geiz]

Со всеми этими преобразованиями форматов какая-то жуткая картинка получилась в итоге, извините...

Но прочитать вроде можно..

Все три варианта правописания одного слова которое в немецком языке пишется только через ß (т.е. Großherzog), они были нужны только для того чтобы глупый иностранец смог прочитать, потому что может не догадаться. В настоящее время собираются заменить окончание в словах типа Groß на одно s.

[PAN 112]

т.е. все три варианта суть одно и то же

это я догадывался, хотя мне казалось что эс-цет должно заменяться на ss

только что ж они по-разному то все заменяли, кто как придумал, кому как больше нравилось ?

а в Бадене, например, сначала одну s писали, а потом чего-то передумали и стали две писать...

ну а в правилах современного языка сейчас вообще очень много упрощений, к сожалению, но это уже отдельная тема

[Марк70 3 416]

GROSSHERZOG

GROßHERZOG

GROSZHERZOG

третий вариант точно не ошибка. Все три написания правильные.

Возможно GROSZHERZOG вариант со старогерманского.

[PAN 112]

не, пардон, второй вариант у меня был не такой

в Вашем случае они (1 и 2), действительно, эквивалентны

[Гость]

GROSSHERZOG

GROßHERZOG

GROSZHERZOG

третий вариант точно не ошибка. Все три написания правильные.

Возможно GROSZHERZOG вариант со старогерманского.

Про это я и написал выше. Все три варианта применялись для правописания слова при использования вне Германии. Варианты с SS и с S употребляются и сегодня. А раньше, наверное, кто какой вариант хотел, тот и использовал.

[PAN 112]

Всем спасибо.

В общем, резюмируя вышесказанное, все три варианта одно и то же представление буквы эс-цет, а вариант просто зависел от фантазии делавших ту или иную монету. Не совсем фантазии, конечно, а представлении о том, как эту букву перевести на нормальный латинский шрифт, дабы саму эту заказюльку не рисовать, потому как не по ГОСТу получается, если ее саму нарисовать

видимо так как-то...