Инвестиции в золотые монеты. За и Против.

[Elif 351]

Вернувшись к тематике топика, думаю те, кто вложился в николаевские золотые еще пол-года назад - вряд ли об этом пожалели. Как минимум не пролетели. Кстати, очень неплохой спрос на них до сих пор есть, вопрос лишь в том, нынешние устаканившиеся цены - потолок? Или нас будут дальше давить любыми способами, в т.ч. непонятными решениями по рейтингу, которые принимают всякие мудисы, сиплые и пр. Не беру ужасные провалы в экономической политике по паре "деревянный/зеленый" нынешних рулевых, но с учетом того, что штурвал остался в тех же руках лишь с небольшими косметическими штришками, как-то зябко становится от попытки взглянуть в перспективу.

Далее. Золото закончив в 2011 поход на Эверест, с лета 2013 тестирует донышко на 1100 с копейками. Возможен ли его рост в ближайшей перспективе? Думаю нет! Даже в среднесрочной - вряд ли. Но вот с терпелкой в пару годиков - вполне. Причем, высоко и красиво! Правда может вполне случиться и обратный процесс - постучаться снизу в тот самый уровень в 1100 $ за унцию. В общем, тут в решении каждый "сам за себя", но мне больше нравится первый, но избирательный вариант

[bNik 2]

Уже не первый раз слышу о преимущество вложения в Николаевские золотые монеты 5 и 10 рублей.

Допустим, я решился их купить. Как бы Вы на моём месте поступили, уважаемые знатоки своего дела? Искали ли бы их на нашем форуме или зашли бы ножками в банк, либо есть какие нибудь ещё варианты.

Поймите правильно, стоят они не дешево и как не попасть в просак такому новичку как я, купив за 13000 рублей подделку, хотелось бы гарантий и качества (и рыбку съесть и косточками не подавиться).

[Pipper 177]

Клуб по воскресениям в Авроре, МЯУ, Держава.в инете стало опасно: много взломов ников, а Вам придёться оплачивать до отправления монеты.

Изменено 21 фев 2015, 15:21:23 пользователем Pipper

[Pipper 177]

Да, и ещё одно: от подделки Вас может защитить только одно- Ваши знания.

Изменено 21 фев 2015, 15:22:51 пользователем Pipper

[Фима Фокс 5 808]

Уже не первый раз слышу о преимущество вложения в Николаевские золотые монеты 5 и 10 рублей.

Допустим, я решился их купить. Как бы Вы на моём месте поступили, уважаемые знатоки своего дела? Искали ли бы их на нашем форуме или зашли бы ножками в банк, либо есть какие нибудь ещё варианты.

Поймите правильно, стоят они не дешево и как не попасть в просак такому новичку как я, купив за 13000 рублей подделку, хотелось бы гарантий и качества (и рыбку съесть и косточками не подавиться).

 

в каких это банках николаевские червонцы продаются, дайте наводочку.

 

На нашем форуме червонцы редко продают, хотя здесь шанс нарваться на фуфло минимален, народ в массе своей серьёзный, хотя в такой большой семье и не без уродов.

 

Поверьте, купить настоящий червонец в приличном качестве - ну совсем не проблема, даже на том же Молотке. Но чтобы не нарваться на фуфло, нужно хотя бы время от времени держать в руках настоящие монеты и с благоговением их созерцать. Можно и по картинкам, конечно, но предпочтительнее в живую, конечно. Клуб вам в помощь. Там и подержать дадут, и кинуть при скоплении народа не всякий нехороший человек решится

Изменено 21 фев 2015, 15:26:51 пользователем Фима Фокс

[Major 3]

Поймите правильно, стоят они не дешево и как не попасть в просак такому новичку как я, купив за 13000 рублей подделку, хотелось бы гарантий и качества (и рыбку съесть и косточками не подавиться).

 За 13000 руб. Вам будут доступны убитые 5 руб. Николая 2. Зачем это Вам, возьмите несколько в коробках NGC, с приличным грейдом. Посмотрите на качество монет и ищите (покупайте) не спеша подобные без коробки.

[Фима Фокс 5 808]

причём подобные без пласткового гондона приятно удивят вас ценой, т.к. за гондон вы переплатите не менее 30% от стоимости монеты

[correspondent-russia 239]

Уже не первый раз слышу о преимущество вложения в Николаевские золотые монеты 5 и 10 рублей.

Допустим, я решился их купить. Как бы Вы на моём месте поступили, уважаемые знатоки своего дела? Искали ли бы их на нашем форуме или зашли бы ножками в банк, либо есть какие нибудь ещё варианты.

Поймите правильно, стоят они не дешево и как не попасть в просак такому новичку как я, купив за 13000 рублей подделку, хотелось бы гарантий и качества (и рыбку съесть и косточками не подавиться).

пожалуй, надо попробовать найти в клубе, мяу, магазине на таганке несколько нормальных продавцов, которые не связаны друг с другом. Показывать купленные у одного монеты другим, продать на сторону - в магазин какой-нибудь, на форум пару-тройку монет. Постоянно мониторить и честность этих нескольких продавцов и самому попробовать подучиться. Вот так, никому не веря и проверяя, повышая свой уровень, но не мня себя ЗНАТОКОМ или ЭКСПЕРТОМ ни в коем случае и подкапливать матерьяльчик, пересматривать с точки зрения подлинности, заводить знакомых, знакомиться с современными подделками. Инвестиции - штука серьезная.

[mmm_riga 128]

берёте билет в Европу, покупаете монеты/слитки (хоть в специализированных местах, хоть на ибае) безо всяких налогов (!), снимаете ячейку в банке (закапываете под любимый дуб, ссыпаете в станину швейной машинке Зингер - вариантов много) и ждёте год-другой. Да и выбор инвестичионных монет здесь гораздо выше, и политика тех, кто торгует ими - гораздо более гибкая

Моё мнение - пытаться покупать/продавать золото с НДС - извращение ещё то... да и чем меньше государство (и Ваше и моё) знает о Вас/обо мне - тем крепче оно спит  

даже при  ликвидации банка банковская ячейка не попадает ни под какие ограничения.  

[bNik 2]

Клуб по воскресениям в Авроре, МЯУ, Держава.в инете стало опасно: много взломов ников, а Вам придёться оплачивать до отправления монеты.

А как попасть в эти клубы? Просто прихожу и всё? Как они организованы, по принципу ярмарки выходного дня - столы с продавцами?

 

в каких это банках николаевские червонцы продаются, дайте наводочку.

Это я по незнаю про банки написал  . Пальцем в небо.

 

 За 13000 руб. Вам будут доступны убитые 5 руб. Николая 2. Зачем это Вам, возьмите несколько в коробках NGC, с приличным грейдом. Посмотрите на качество монет и ищите (покупайте) не спеша подобные без коробки.

NGC - это международная организация по оценке монет. Из Вашего комментария я понял, что люди, желающие мне продать монеты, до момента продажи обращаются туда и данная организация упаковывает их в соответствующие коробки NGC. Поправьте меня, если ошибаюсь. А вот про "приличный грейд" я так и не понял, это как?

 

причём подобные без пласткового гондона приятно удивят вас ценой, т.к. за гондон вы переплатите не менее 30% от стоимости монеты

Упоминая резиновое изделие № 1, Вы вероятно имели в виду как раз коробку NGC.

 

Огромное спасибо за комментарии: Pipper,   Фима Фокс,   Major,   Синкона  и  mmm_riga. 

Изменено 21 фев 2015, 18:47:58 пользователем bNik

[mmm_riga 128]

NGС - это одна из контор, которая присваивает монете грейд (оценку) состояния сохранности монеты. Сами услуги грейдинга стоят денег, и обычно монеты в слабе (это такая пластиковая коробочка после грейдинга) стоят процентов на 25-30-40 дороже такой же монеты без грейдинга (и без пластикового гробика, соответственно)

Если вкладываться в золото, как в металл (именно металл), то ни грейд монеты, ни её нумизматическая составляющая здесь не должны браться в расчёт. Основное стремление - покупка как можно ближе к цене метала (!). Если при этом попадётся редкая/красивая/в хорошем состоянни монета - расценивайте это как бонус.

Хотя, те же лунары унцовые, спустя 10-12 лет после выпуска и покупки по цене металла помимо цены унции золота уже начинают приобретать и дополнительный нумизматический бонус.

Изменено 21 фев 2015, 19:03:13 пользователем mmm_riga

[abracadabra 39]

Возможен ли его рост в ближайшей перспективе? Думаю нет! Даже в среднесрочной - вряд ли. Но вот с терпелкой в пару годиков - вполне. Причем, высоко и красиво! Правда может вполне случиться и обратный процесс - постучаться снизу в тот самый уровень в 1100 $ за унцию.

К чему этот поток сознания? Таки вверх или вниз? И почему именно туда?

Если вкладываться в золото, как в металл (именно металл), то ни грейд монеты, ни её нумизматическая составляющая здесь не должны браться в расчёт. Основное стремление - покупка как можно ближе к цене метала (!).

Вот-вот! А

берёте билет в Европу, покупаете монеты/слитки (хоть в специализированных местах, хоть на ибае) безо всяких налогов (!)

А иногда роскошные шансы подкидывает и родной до боли Сбер. Он из-за своей неповоротливости порой творит чудеса, когда Победоносца, а особенно - Мишек, Заек и неведому зверушку, похожую на леопарда, можно купить по цене, которая ниже биржевой. Такое было, к примеру, в начале декабря прошлого года. Из доллара было самое время перекладываться через сбер. Тогда доллар хорошо пер вверх, а Сбер имеет привычку цены на монеты не менять по несколько дней, если не неделями...

[Фима Фокс 5 808]

А иногда роскошные шансы подкидывает и родной до боли Сбер. Он из-за своей неповоротливости порой творит чудеса, когда Победоносца, а особенно - Мишек, Заек и неведому зверушку, похожую на леопарда, можно купить по цене, которая ниже биржевой. Такое было, к примеру, в начале декабря прошлого года. Из доллара было самое время перекладываться через сбер. Тогда доллар хорошо пер вверх, а Сбер имеет привычку цены на монеты не менять по несколько дней, если не неделями...

 

 

единственное, что радует в этом монстре - неповоротливость. Команды из мозгового центра периферийным органам идут так, что жираф нервно курит в сторонке

[abracadabra 39]

единственное, что радует в этом монстре - неповоротливость.

А иногда даже дает повод купить бутылочку-другую .

Изменено 21 фев 2015, 20:13:50 пользователем abracadabra

[iff 10 171]

Вернувшись к тематике топика, думаю те, кто вложился в николаевские золотые еще пол-года назад - вряд ли об этом пожалели. Как минимум не пролетели. Кстати, очень неплохой спрос на них до сих пор есть, вопрос лишь в том, нынешние устаканившиеся цены - потолок? Или нас будут дальше давить любыми способами, в т.ч. непонятными решениями по рейтингу, которые принимают всякие мудисы, сиплые и пр. Не беру ужасные провалы в экономической политике по паре "деревянный/зеленый" нынешних рулевых, но с учетом того, что штурвал остался в тех же руках лишь с небольшими косметическими штришками, как-то зябко становится от попытки взглянуть в перспективу.

Далее. Золото закончив в 2011 поход на Эверест, с лета 2013 тестирует донышко на 1100 с копейками. Возможен ли его рост в ближайшей перспективе? Думаю нет! Даже в среднесрочной - вряд ли. Но вот с терпелкой в пару годиков - вполне. Причем, высоко и красиво! Правда может вполне случиться и обратный процесс - постучаться снизу в тот самый уровень в 1100 $ за унцию. В общем, тут в решении каждый "сам за себя", но мне больше нравится первый, но избирательный вариант

 

Как-то Вы себе противоречите. Оценивая золото в $, неужели оно за полгода подорожало? Так совсем наоборот: в сентябре 14 оно стоило примерно 1300, а в феврале 15 - 1200.

[leipasyo370 22 853]

Чем дольше живёшь в России, тем больше понимаешь, что угадать в этой стране невозможно, что, в чём держать, куда инвестировать и "что делать", это чем то напоминает Хуанхэ, до постройки дамб,  именно, с постоянством возникают вопросы, кто виноват и что делать, как  точно сказано в прекрасном кинофильме, "опять власть меняется...." и мы у разбитого корыта, так, что советовать и решать, каждый должен сам, что и куда, как говориться на свой страх и нюх.

[Elif 351]

Как-то Вы себе противоречите. Оценивая золото в $, неужели оно за полгода подорожало? Так совсем наоборот: в сентябре 14 оно стоило примерно 1300, а в феврале 15 - 1200.

Не понял, в чем противоречие? Пересчитайте стоимость унции или грамма в рублевом эквиваленте на те же даты, вопросы у Вас мне кажется отпадут! Для наглядности: стоимость годового червонца 1899 в XF была ок. 18 тыс. Сейчас он под 30 и я не уверен, что рублевый рост цены на них закончился!

Да! Золото, как металл, пока в нисходящем тренде, коридор сужается, но он очевиден. Нижняя тестируемая граница чуть выше 1100 $. Во второй половине января максимум был чуть выше 1300, сейчас как и положено пошли вновь на 1100. Гоняться сейчас за 100$ в ту или иную сторону - бессмысленно! Но рано или поздно из коридора будет сильный выход (но не в ближайшей перспективе точно). Думаю, что скорее вверх, потому и выразил свое мнение "ЗА", но в избирательном "за" относительно материала для покупки. Брать ликвидные монеты, достаточно легко в перспективе найдущие своего покупателя. При этом не исключаю движения вниз, хотя и здесь ничего критичного не вижу.

[iff 10 171]

Чем дольше живёшь в России, тем больше понимаешь, что угадать в этой стране невозможно, что, в чём держать, куда инвестировать и "что делать", это чем то напоминает Хуанхэ, до постройки дамб,  именно, с постоянством возникают вопросы, кто виноват и что делать, как  точно сказано в прекрасном кинофильме, "опять власть меняется...." и мы у разбитого корыта, так, что советовать и решать, каждый должен сам, что и куда, как говориться на свой страх и нюх.

 

Как же она меняется? Заведомо завидная стабильность власти и в смысле постоянства праваящей партии и высших должностных лиц. Куда уж стабильнее?

[abracadabra 39]

Не понял, в чем противоречие? Пересчитайте стоимость унции или грамма в рублевом эквиваленте на те же даты, вопросы у Вас мне кажется отпадут! Для наглядности: стоимость годового червонца 1899 в XF была ок. 18 тыс. Сейчас он под 30 и я не уверен, что рублевый рост цены на них закончился!

А при чем тут рубли-то? Вы б еще в белорусских считали... Вы в долларах цену червонца возьмите, и все будет ясно. Да и вообще, в теме речь не об XF, а об инвестициях в золото, т.е. надо рассматривать F, G, и т.п. А иначе это уже инвестиции в монеты будут, а не в золото.

[iff 10 171]

Не понял, в чем противоречие? Пересчитайте стоимость унции или грамма в рублевом эквиваленте на те же даты, вопросы у Вас мне кажется отпадут! Для наглядности: стоимость годового червонца 1899 в XF была ок. 18 тыс. Сейчас он под 30 и я не уверен, что рублевый рост цены на них закончился!

Да! Золото, как металл, пока в нисходящем тренде, коридор сужается, но он очевиден. Нижняя тестируемая граница чуть выше 1100 $. Во второй половине января максимум был чуть выше 1300, сейчас как и положено пошли вновь на 1100. Гоняться сейчас за 100$ в ту или иную сторону - бессмысленно! Но рано или поздно из коридора будет сильный выход (но не в ближайшей перспективе точно). Думаю, что скорее вверх, потому и выразил свое мнение "ЗА", но в избирательном "за" относительно материала для покупки. Брать ликвидные монеты, достаточно легко в перспективе найдущие своего покупателя. При этом не исключаю движения вниз, хотя и здесь ничего критичного не вижу.

 

Перечитал ещё раз. Противоречие вот в чём: "те, кто вложился в николаевские золотые еще пол-года назад - вряд ли об этом пожалели." противоречит факту: "в сентябре 14 оно стоило примерно 1300, а в феврале 15 - 1200". Получается по-вашему, что те кто купил в максимуме, не должны об этом пожалеть?

[abracadabra 39]

Заведомо завидная стабильность власти

НЕзавидная. Врагу не пожелаешь, не то что завидовать...

[iff 10 171]

НЕзавидная. Врагу не пожелаешь, не то что завидовать...

Вот и я о том же: именно несменяемость и приводит к невменяемости.

[abracadabra 39]

Вот и я о том же: именно несменяемость и приводит к невменяемости.

Собственно, и весь мировой опыт в последнее время на это намекает, если не брать в расчет несменяемость особ царских кровей.

[leipasyo370 22 853]

Павел, я не беру определённый отрезок времени, я беру в целостности.

[correspondent-russia 239]

берёте билет в Европу, покупаете монеты/слитки (хоть в специализированных местах, хоть на ибае) безо всяких налогов (!), снимаете ячейку в банке (закапываете под любимый дуб, ссыпаете в станину швейной машинке Зингер - вариантов много) и ждёте год-другой. Да и выбор инвестичионных монет здесь гораздо выше, и политика тех, кто торгует ими - гораздо более гибкая

Моё мнение - пытаться покупать/продавать золото с НДС - извращение ещё то... да и чем меньше государство (и Ваше и моё) знает о Вас/обо мне - тем крепче оно спит  

даже при  ликвидации банка банковская ячейка не попадает ни под какие ограничения.

классная рекомендация с одним нюансом: иностранные предметы не всем, не везде и не всегда продашь в РФ по нормальной цене.