Испания, 25 песет 1876. Рестрайк?

[Long_Piter 69]

У меня есть несколько "детских" вопросов про испанскую золотую монету конца 19 века.

 

1. Нашел в интернете обрывки информации о том, что в 1961 и 1962 годах Испания выпускала рестрайки 25 золотых песовых монет.

Вопросы: какие тиражи монет, каких годов рестрайки, как отличить оригиналы от рестрайков, ну и насколько рестрайки дешевле?

 

2. Для моего общего образования: монета странного номинала и веса. С одной стороны если 25 разделить на 5, а потом умножить на 4, то получится вес/проба/номинал монеты  (20 песет) равных стопе латинского монетного союза. А с другой стороны номинал 25 ну никак в латинский монетный союз не вписывается. Что это испанцы так выпендрились? Что их побудило выпустить такой номинал?

 

3.  Хорошо бы получить пару-тройку ссылок на русском на статьи или материалы об этом в интернете (для общего образования).

Спасибо.

[DJK1965 18 390]

Для начала:

http://www.acsearch.info/search.html?term=25+peseta+restrike&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

[Гюнтер 2 199]

https://coins.www.collectors-society.com/wcm/CoinCustomSetView.aspx?s=10794

https://coins.www.collectors-society.com/wcm/CoinView.aspx?sc=182018

[Brios 6 693]

В испанских аукционниках пишут 300 экземпляров 1961

 25 pesetas - 1876 DE M Madrid - Etoiles 19-61 (1961). - Rarissime - 300 exemplaires. - 8.05g

[Brios 6 693]

Год рестрайка стоит в звездах у даты (19) 1876 (61)

Изменено 14 дек 2015, 22:14:13 пользователем Brios

[Гюнтер 2 199]

В испанских аукционниках пишут 300 экземпляров 1961

 25 pesetas - 1876 DE M Madrid - Etoiles 19-61 (1961). - Rarissime - 300 exemplaires. - 8.05g

Таки смотря какого года. См. пост 3

[Brios 6 693]

Таки смотря какого года. См. пост 3

Аааа понял,  кстати, на предыдущую тему твоего разговора.

Посмотрел их вес в 1862 году, по проходам. От 8,06 до 8,14

[Гюнтер 2 199]

 

Посмотрел их вес в 1862 году, по проходам. От 8,06 до 8,14

У меня сейчас ,,полет на яву,,... Торможу как процессор прошлого века...ну или игровая приставка денди... И? Вывод какой?

[Brios 6 693]

У меня сейчас ,,полет на яву,,... Торможу как процессор прошлого века...ну или игровая приставка денди... И? Вывод какой?

Это про то как ты восхищался мастерами взвешивания 16 века. 

[Long_Piter 69]

Спасибо за ответы! А по второму вопросу? Почему их (единственных) наряду с 10, 20 и 100 дернуло сделать номинал 25?

Слышал версию, что 25 - это почти испанский соверен, но подержав в руке обе монеты понял, что версия малоправдоподобная...

[Long_Piter 69]

https://coins.www.collectors-society.com/wcm/CoinCustomSetView.aspx?s=10794

И еще, я правильно понимаю, что тираж рестрайка в 6000 - 12000 - это вообще ниочем (т.е. тираж небольшой)? Т.е. рестрайки попадаются реже, чем оригиналы и стоят столько же или дороже (т.к. в лучшем состоянии)?

Т.е. если человеку продали рестрайк 25 песет под видом оригинала, то покупатель не потерял, а наоборот?

(Кроме моральной потери, что у него в альбоме рестрайк а не историческая монета)

Изменено 14 дек 2015, 22:45:35 пользователем Long_Piter

[DGcoins 273]

7,26 и 7,33 (25 песет к соверену в чистом золоте в граммах)

[Гюнтер 2 199]

И еще, я правильно понимаю, что тираж рестрайка в 6000 - 12000 - это вообще ниочем (т.е. тираж небольшой)? Т.е. рестрайки попадаются реже, чем оригиналы и стоят столько же или дороже (т.к. в лучшем состоянии)?

Т.е. если человеку продали рестрайк 25 песет под видом оригинала, то покупатель не потерял, а наоборот?

(Кроме моральной потери, что у него в альбоме рестрайк а не историческая монета)

http://www.ngccoin.com/price-guide/world/spain-25-pesetas-km-673-1876-cuid-8927-duid-32927

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

2. Для моего общего образования: монета странного номинала и веса. С одной стороны если 25 разделить на 5, а потом умножить на 4, то получится вес/проба/номинал монеты  (20 песет) равных стопе латинского монетного союза. А с другой стороны номинал 25 ну никак в латинский монетный союз не вписывается. Что это испанцы так выпендрились? Что их побудило выпустить такой номинал?

 

Почему 25 не вписывается? Вполне вписывается. Стопа - это же не линейка номиналов, а золотое содержание денежной единицы. В соответствии с которым чеканились полноценные монеты всех номиналов и в соответствии с которым 25 песет в точности равнялись 25 итальянским лирам, 25 франкам (французским, швейцарским, бельгийским), 25 сербским динарам, 25 драхмам, левам, перперам и протчая, протчая.

В общем, ничего странного не вижу.

Изменено 14 дек 2015, 23:08:15 пользователем Max Otto von Stirlitz

[DGcoins 273]

Смысл, вероятно, в том, что нигде в латинском союзе не было такого номинала. Как-то все подозрительно только 20-ки чеканили; некоторые ещё полтинники и сотки.

[Long_Piter 69]

Почему 25 не вписывается? Вполне вписывается. Стопа - это же не линейка номиналов, а золотое содержание денежной единицы. В соответствии с которым чеканились полноценные монеты всех номиналов и в соответствии с которым 25 песет в точности равнялись 25 итальянским лирам, 25 франкам (французским, швейцарским, бельгийским), 25 сербским динарам, 25 драхмам, левам, перперам и протчая, протчая. В общем, ничего странного не вижу.

Я не знаю о существовании монет того времени номинало 25 франков или 25 лир.  И латинский монетный союз однозначно установил номиналы монет и содержание драгметалла в них.

В принципе, похоже выпендрились французы чеканя 50 франков с Наполеоном 3. Но это все равно, как если бы сегодня финляндия вдруг стала бы чеканить монеты в 3 евро. В принципе имеет право, но смысл?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ну и что, что не чеканили. Кто-то чеканил 2,5 сантима или стотинки, кто-то вовсе не чеканил пятерку в серебре, где-то были в серебре 20 сантимов, где-то 25, где-то наименьший серебряный номинал начинался с франка (или ему равных), а кое-кто вообще ни серебра, ни золота не чеканил. Не устанавливали однозначно линейку номиналов, только вес и пробу.

 

PS 3 евро, кстати, кто-то чеканит (Словения что ли), но они обязательны к приему только на территории выпустившей их страны. Как и вся юбилейка евро, впрочем.

Изменено 14 дек 2015, 23:29:31 пользователем Max Otto von Stirlitz

[DGcoins 273]

Ну и что, что не чеканили. Кто-то чеканил 2,5 сантима или стотинки, кто-то вовсе не чеканил пятерку в серебре, где-то были в серебре 20 сантимов, где-то 25, где-то наименьший серебряный номинал начинался с франка (или ему равных), а кое-кто вообще ни серебра, ни золота не чеканил. Не устанавливали однозначно линейку номиналов, только вес и пробу.

PS 3 евро, кстати, кто-то чеканит (Словения что ли), но они обязательны к приему только на территории выпустившей их страны. Как и вся юбилейка евро, впрочем.

Кроме двушек

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Кроме двушек

 

Да, разумеется.

Изменено 14 дек 2015, 23:49:50 пользователем Max Otto von Stirlitz

[DGcoins 273]

А так, чисто поржать - если я принесу, например, в Бельгии французскую золотую монету в 1 кг (на которой написано 1000 евро) и продавец у меня её примет по номиналу - будет ли это являться нарушением закона?

Изменено 14 дек 2015, 23:53:00 пользователем DGcoins

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Нарушением, строго говоря, не будет. Но он не обязан ее принимать.

В Германии достаточно сложно потратить в реальном обращении юбилейные 10 евро. Не привык к ним народ, к тому же, существует столько всякой мусорно-сувенирной продукции на тему, что люди, далекие от нумизматики, часто боятся и не хотят принимать такое. Маленькие магазинчики тоже не любят. Банки, те берут без проблем.

Единственный короткий период, когда юбилейка мало-мало попадалась в обращении - ЧМ-2006, когда на волне связанного с этим волнующим событием массового психоза много монет было выдано желающим в крупных универмагах по номиналу и частично вскоре вслед за этим потрачено счастливыми обладателями.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А так, чисто поржать -

 

- а так, чисто поржать, этой осенью на слете старичок продавец попросил: выручите, дескать, немолодого человека, возьмите Христа ради на сдачу 2 серебряные десятки, избавьте меня от ненужного похода в банк.

[Long_Piter 69]

В принципе, похоже выпендрились французы чеканя 50 франков с Наполеоном 3.

Что-то я вчера под вечер перепил...

50 франков - вполне себе монета в формате латинского монетного союза.

Из золотых в ЛМС был регламентирован вес, проба и диаметр 10,20, 50 и 100 (лир, франков, драхм, динаров).

А вот 25 и 40 в этом списке нет...

[lex1705 46]

А так, чисто поржать - если я принесу, например, в Бельгии французскую золотую монету в 1 кг (на которой написано 1000 евро) и продавец у меня её примет по номиналу - будет ли это являться нарушением закона?

Году в 2007,в Питере,у знакомого было несколько десятков бумажных 5 рублей 1997,мы их решили отоварить как-то вечерком в ближайшем ларьке,тоже было интересно реакцию посмотреть ибо у нас были и другие деньги,молодая продавщица брать их отказалась,ибо такие когда-то в детстве видела,но не была уверена,что они ещё не выведены из обращения.В ближайшей Пятёрочке,на кассе,целая делегация сотрудников этого магазина собралась,рассуждали минут 10,потом заведующая позвонила начальству и у нас их приняли

Изменено 1 янв 2016, 19:57:53 пользователем lex1705

[gvele 16 577]

А я вот знаю одного человека, который эти бумажные 5 рублей в своё время (уже после обвала рубля, году в 2000) купил пачками, в "Прессе" и закопал под дубом, а теперь часть из них продал. Куплено было, грубо говоря, по 20 центов США, а продано пачками по 200 рублей (около 3 долларов, т. к. это произошло с месяц назад) и в розницу чуть ли не до 400 рублей за штуку (примерно 6 долларов). Вот на этот небольшой процент люди и живут...