Средневековый денарий. (Франция, Филипп VI, парижский денье)

[Гюнтер 2 199]

Интересно сможет ли кто на форуме атрибутировать монету. Уверен, что -да. Выставили на одном из форумов. Молчок. Я пукнул пару раз, не знаю попал ли в ноту? Поможем брату нумизмату, да заодно и собаку Гюнтера проверю. Попинать его очень хочется последнее время...

[Rappoport 1 360]

Да ну тебя, сидишь как в детстве и давишь на фольге отсебятину!

Я тебе могу такое же чудо-юдо смастерить и попросить атрибутировать...

[Гюнтер 2 199]

Да ну тебя, сидишь как в детстве и давишь на фольге отсебятину!

Я тебе могу такое же чудо-юдо смастерить и попросить атрибутировать...

Не... Не похоже на отсебятину... Мимо...

Изменено 3 окт 2015, 20:03:14 пользователем Гюнтер

[Brios 6 692]

Феодальная Франция 11хх, ты батенька так снимок засветил, что прям  глаза режет.

Получше можно, чтоб хоть букоФки видно было.

[Гюнтер 2 199]

Феодальная Франция 11хх, ты батенька так снимок засветил, что прям  глаза режет.

Получше можно, чтоб хоть букоФки видно было.

Франция- теплее..КМК. Ты снимок можешь посмотреть на другом форуме, где ты имеешь больше кнопок, чем я

[Гюнтер 2 199]

Я по таким пытался понять... Выставленные мной выше снимки появились уже после моей атрибуции...

Изменено 3 окт 2015, 20:48:48 пользователем Гюнтер

[sovetnik 840]

Ты снимок можешь посмотреть на другом форуме

Да что ж такое. На какой форум не зайди - одни и те же "морды лица", к зеркалу подойдешь - такая ж хрень

[Гюнтер 2 199]

Да что ж такое. На какой форум не зайди - одни и те же "морды лица", к зеркалу подойдешь - такая ж хрень

 Узок круг этих коллекционеров. Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропало. Коллекционеры разбудили Советника. Советник начал ..(дальше добавь на свой вкус)  . 

[DJK1965 18 352]

Филипп II Август ?

[Гюнтер 2 199]

Филипп II Август ?

Не знаю... Показать сможешь ну или доводы представить?

[Гюнтер 2 199]

Не знаю... Показать сможешь ну или доводы представить?

 

Филипп II Август ?

Вот мой первый пук...

[DJK1965 18 352]

У меня сейчас нет возможности углубиться в монету. Отвлекают.

На о.с. слово CIVIS читается.

Начинается город на Р ... IVS

Возможно PARISIVS CIVIS. Надо посмотреть было такое написание Парижа?

 

[Гюнтер 2 199]

У меня сейчас нет возможности углубиться в монету. Отвлекают.

На о.с. слово CIVIS читается.

Начинается город на Р ... IVS

Возможно PARISIVS CIVIS. Надо посмотреть было такое написание Парижа?

 

post-27255-0-74831400-1443901500.png

Идешь почти по моим стопам, классно...

[DJK1965 18 352]

Вот эта монета Филиппа VI позволяет точно реконструировать все надписи. На ней каждая литера на том же месте.

http://www.acsearch.info/search.html?id=2158849

Единственно, наша выглядит более архаичной. 

 

 

Изменено 4 окт 2015, 20:04:09 пользователем DJK1965
Исправил ошибку в цифре.

[Виталий 429]

Если верить Дюплесси, по написанию легенды подходит только Филипп VI. Тогда на стороне, где артефакт креста, в центре должно быть FRA NCO. На картинке в каталоге, правда, крест тонкий, но могут быть варианты.

Изменено 4 окт 2015, 05:44:17 пользователем Виталий

[Otto Sachse 656]

По легенде похож на Филиппа VI.

Только вот что-то не найду у Дюплесси денье с крестами на аверсе и реверсе. Обычно крест и FRA NCO

Подскажите какой номер?

[Otto Sachse 656]

У Филиппа IV крест вроде по тоньше будет.

[Гюнтер 2 199]

Попытка номер2...

Изменено 4 окт 2015, 09:04:07 пользователем Гюнтер

[Гюнтер 2 199]

Вот эта монета Филиппа IV позволяет точно реконструировать все надписи. На ней каждая литера на том же месте.

http://www.acsearch.info/search.html?id=2158849

Единственно, наша выглядит более архаичной. 

 

Screen Shot 2015-10-03 at 6.37.52 PM.jpg

post-27255-0-36567500-1443901490.jpg post-27255-0-74831400-1443901500.png

 

Если верить Дюплесси, по написанию легенды подходит только Филипп VI. Тогда на стороне, где артефакт креста, в центре должно быть FRA NCO. На картинке в каталоге, правда, крест тонкий, но могут быть варианты.

 

По легенде похож на Филиппа VI.

Только вот что-то не найду у Дюплесси денье с крестами на аверсе и реверсе. Обычно крест и FRA NCO

Подскажите какой номер?

 

 

Молодец DJK1965! Верил я в тебя, постараюсь слегка домотаться до твоих доводов, но не очень сильно...

 

1. Все ли правильно обведено в легенде PARISIVS CIVIS? Может правильно PARISIVS CIVIIS ну или  CIVITS. Не пропущена ли тобой предпоследняя буковка,не?

 

Виталий и  Otto Sachse правы, FRA  NCO в легенде идет в две строки(ну представим, что на монете ,,останки,, от слова. Крест реально тоньше, но представим, что есть варианты...(правда это по другому каталогу, не по Дюплесси)

Изменено 4 окт 2015, 09:17:48 пользователем Гюнтер

[DJK1965 18 352]

 

 

1. Все ли правильно обведено в легенде PARISIVS CIVIS? Может правильно PARISIVS CIVIIS ну или  CIVITS. Не пропущена ли тобой предпоследняя буковка,не?

 

 

Я не вижу места для иного прочтения. Вообще, эта часть прочиталась первой, именно как CIVIS.

 

[DJK1965 18 352]

 

Только вот что-то не найду у Дюплесси денье с крестами на аверсе и реверсе. Обычно крест и FRA NCO

Подскажите какой номер?

Там нет второго креста. Это надпись в две строки, именно FRA / NCO. Просто крест с другой стороны очень глубокий на штемпеле и он всосал весь металл. На прочеканку надписи FRA / NCO не хватило металла.

[Гюнтер 2 199]

Я не вижу места для иного прочтения. Вообще, эта часть прочиталась первой, именно как CIVIS.

 

post-27255-0-74831400-1443901500 copy.jpg

Возможно ты прав, но не мне видится так(не могу рисовать как ты, пардоньте)

[Гюнтер 2 199]

Второе, что немного смущает, скажу позже... Пока послушаем умных людей...

[DJK1965 18 352]

Такая прорисовка меня не убеждает. Я думаю, что это не две литеры, а одна широкая S, сложной композиции. 

[Гюнтер 2 199]

Такая прорисовка меня не убеждает. Я думаю, что это не две литеры, а одна широкая S, сложной композиции. 

Возможно, просто сравни с написанием S в слове PARISIVS , нет загнутого кончика буквы -вверх... Мало место оставалось у резчика легенды, а две буквы посадить надо было, вот и вышло,не?