Откуда Взялись Монетные Кружки?

[tigun2 17]

Осене-весеннее обострение. Со взлядом в прошлое! Смотреть тут:  удалена ссылка

Изменено 9 окт 2015, 21:30:56 пользователем Лика-33

[kazbek 34]

Медные монеты Петра - это полноценные деньги, т.к. содержание в них металла было близко к номиналу (по крайней мере на начальном этапе).

Медные монеты Алексея - это кредитные деньги.

Медные монеты Петра - никогда полноценными деньгами не были! Так как изначально монетная стопа была 12 руб. 80 коп. из пуда меди. Но уже в 1701 - 1703 гг. монету стали делать по 15 руб. 44коп., а в 1704 - 1718 гг. по 20 руб. из пуда. Тогдда как цена на пуд меди составлял 6 - 8 руб.

Более менее полноценными медные монеты были у Шведов.

Теперь принципиальная разница между медными полтинниками 1654 года и медными монетами с петровских времён! - Это то, что медные монеты с петровских времён чеканились по заданной монетной стопе, т.е. строго выдерживался весовая норма. Конечно предусматривался и ремедиум, но всё же за стопой следили.

А медные полтинники А.М. выпускались без какой либо монетной стопы!

И тот факт, что весовые показатели медныых полтинников 1654 года разнятся от !5 гр. и до более чем 20 гр. указывает на то, что эти монетные кружки (скорее всего) был отлиты! Так как при вырубке кружков из прокатных полос, такой разницы в весе между однотипными кружками - не дают!

То есть, сушественная разница в весе между медными полтинниками 1654 г. является хоть и косвенным, но хорошим показателем того, что эти медные кружки были (скорее всего) изготовлены методом литья!

На некоторые никчёмные выпадки, я даже реагировать не буду!

Так как, по теме им нечего сказать и стараются тему перевести на личности!

Изменено 7 ноя 2012, 12:13:39 пользователем Basilio

[Serg-antik68 1 352]

Эх, хотелось бы ошибиться, но...

Казбек, ответьте честно, вы это всё проталкиваете потому, что на какой-нибудь барахолке

в очередной раз купили какую-нибудь фуфляшку с явными следами литья и пытаетесь всех

убедить, что именно таким способом кружки и изготовляли?

Честно ответьте пожалуйста.

Да не ответит он честно. Именно этим здесь и попахивает. Настоятельно рекомендую всему нум. сообществу , и в особенности администрации этого сайта , взять господина Казбека под особый контроль ,т.к. имеют место регулярные рецидивы хитрожопости данного индивидуума ( нудный пиар с усиленным капанием на мозги ) с последующей попыткой "внедрения" своего УГ как суперрар и по космической цене. В этот раз , правда , он издалека начал....думает , наверно , что самый умный

[Basilio 981]

Теперь принципиальная разница между медными полтинниками 1654 года и медными монетами с петровских времён! - Это то, что медные монеты с петровских времён чеканились по заданной монетной стопе, т.е. строго выдерживался весовая норма. Конечно предусматривался и ремедиум, но всё же за стопой следили.

А медные полтинники А.М. выпускались без какой либо монетной стопы!

И тот факт, что весовые показатели медныых полтинников 1654 года разнятся от !5 гр. и до более чем 20 гр. указывает на то, что эти монетные кружки (скорее всего) был отлиты! Так как при вырубке кружков из прокатных полос, такой разницы в весе между однотипными кружками - не дают!

То есть, сушественная разница в весе между медными полтинниками 1654 г. является хоть и косвенным, но хорошим показателем того, что эти медные кружки были (скорее всего) изготовлены методом литья!

не было никаких прокатных полос, полосы были прокованые, и монеты с номиналом в полтину были в чистом виде "кредитными" деньгами, то есть обеспечивались по идее "размену на полноценную монету под гарантии правящей персоны"

Если Вы не предоставите каких либо аргументов, а будете продолжать дальше давить на психику и брать нахрапом, то мы к сожалению своему, будем вынуждены дать Вам от нас отдохнуть.

[Serg-antik68 1 352]

Подлинный дырявый полтинник Ал. Мих. держал в руках только раз.

Заготовок для этих полтинников не видел ни разу.

Но третью страницу трёпа ни о чём осчусчаю уже давно.

Списываю этот феномен на революционно-предпраздничный экстаз.

С праздником!

Я тоже 1 раз , и , похоже , именно этот же полтинник. А тс - известный засиратель мозгов , и не стоит вступать с ним в споры , тогда и бесполезного многостраничного трёпа на пустом месте не будет .Пущай сам с собой дискутирует - раньше у него это хорошо получалось , правда с нескольких ников..

не было никаких прокатных полос, полосы были прокованые, и монеты с номиналом в полтину были в чистом виде "кредитными" деньгами, то есть обеспечивались по идее "размену на полноценную монету под гарантии правящей персоны"

Если Вы не предоставите каких либо аргументов, а будете продолжать дальше давить на психику и брать нахрапом, то мы к сожалению своему, будем вынуждены дать Вам от нас отдохнуть.

Вась , а не лучше ли подпись соответствующую под аватаром забабахать - похоже чел. напрашивается усиленно.

На некоторые никчёмные выпадки, я даже реагировать не буду!

Так как, по теме им нечего сказать и стараются тему перевести на личности!

Доказывать что-либо в этом тяжёлом случае - только зря время терять. Изменено 7 ноя 2012, 12:13:10 пользователем Basilio

[Basilio 981]

Вась , а не лучше ли подпись соответствующую под аватаром забабахать - похоже чел. напрашивается усиленно.

ну тогда и тебе надо будет "провокатора" присвоить, так как от тебя по теме топика - тоже ноль полезной информации.

[kazbek 34]

Если Вы не предоставите каких либо аргументов, а будете продолжать дальше давить на психику и брать нахрапом, то мы к сожалению своему, будем вынуждены дать Вам от нас отдохнуть.

А какие аргументы Вам нужны? Я предоставил уйму косвенных доказательств!

А какие аргументы Вы предоставили, по поводу того, что кружки не литейные?

ПС: Я же не утверждаю это, я только выдвинул гипотезу (которая имеет право на существование) и близка к истине!

[Serg-antik68 1 352]

ну тогда и тебе надо будет "провокатора" присвоить, так как от тебя по теме топика - тоже ноль полезной информации.

Ты что хочешь , чтоб ещё я с ним спорить начал?? Неужели не видишь , что это бесполезняк?

[kazbek 34]

полосы были прокованые,

А откуда взялись эти полосы?

[Basilio 981]

я что, "нипарюсски" написал ?

если Вы хотите чтото доказывать - доказывайте, соберите источники, обработайте материальные памятники - еще одно высказывание на общую тему - и тему с автором пущу в расход.

[kazbek 34]

Вы пишите, что полосы были проковены для полтинников 1654 года, хотя об этом нигде ни слово не написано. Т.е. Вы так решили потому, что с начало 18 века именно так и делали. Но с начало 18 века для этих операций были соответствующие станки.

Кузнец конечно мог проковать из чушки одну полосу, но такими темпами и усилиями, массовый выпуск монет не производится! Тем более мы знаем из документов, что *новые деньги* нужны были црью с поспешанием!

Думаю, нужно отложить эту тему до обнаружения архивных данных!

Всем спасибо!

[Basilio 981]

ок. тема закрыта.