6 июн 2009, 22:54:20 Похоже штемпелей было больше, чем описано в каталогах. у меня валяется такой пятак - крылья чуть толще обычного, М - прямая и держава имеет больший наклон. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июн 2009, 12:37:04 Доброго времени суток,уважаемые! Прошу прощения ,но тема знакома до слез! Да и предмет тоже! Возвращена монета!Спустя 1.5-2 года! Вопрос-какого типа орел изображен на монете? Специально не показываю обратную сторону, Чтобы сравнить мнения! Для себя? как бы сделан выбор ,просто хочется узнать Ваши мнения? Да к стати ,на сегодняшний день ,в период кризиса, какая цена приемлема для предмета? Вопрос для себя,дабы предмет в продажу больше не пойдет!! Заранее всех благодарю за обсуждение! С ув.к Вам Александр. этот орел хоть и очень ранний, но переходной.. а насчет возврата - я не совсем понял, если Вы продавали его как редкий и гарантировали это, то такой возврат понять можно, а вот если продавали " как есть" - то не совсем понятны причины возврата.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июн 2009, 15:59:30 А цвет монеты ,просто скан. передает с оттенком! Вот нат.цвет! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июн 2009, 14:31:45 Скачал фотки по теме, смотрел...смотрел... Ничего не понял... Достал штук 30 пятаков 70-х годов...смотрел...смотрел... опять ничего не понял... Ну ни как не пойму, чем он переходной...? ИМХО натуральный орел 2 типа... Вот и на МиМе (на фото внизу справа) продается 1779 как орел старого типа... Объясните, почему переходной...? На фото пятаки: 1778, 1772, 1779 1779, 1779, 1779 на 72-ом показал на какие перья смотреть.. на 79 - с МИМ такие же перья, на 78-ом уже перья поплыли в ширь.. на 79 верхнем очень толстые крылья получились, ну а про "толстых" орлов в низу - вообще молчу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июн 2009, 14:50:16 Я все равно не понял,чем отличается 79 с МиМа от этого? Прошу прощения! С ув.Александр. Я все равно не понял,чем отличается 79 с МиМа от этого? Прошу прощения! С ув.Александр. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июн 2009, 15:48:40 Я все равно не понял,чем отличается 79 с МиМа от этого? Прошу прощения! С ув.Александр. Ага! только я сел за фотошоп, чтобы сделать тоже самое, и повился этот пост. Тоже не понимаю... ИМХО- они одинаковые А они и есть почти одинаковые, но на черном, мелкие перья уже начинают "выступать" из линии крыла, грань весьма тонкая, и (по большому счету) почти пренебрежима.. это для меня он переходной, а Вам - так оба одинаковые, ну и наздоровье. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июн 2009, 16:54:53 От нечего делать начал возится с изображениями этих, блин, переходных, переходно-переходных и переходных от переходно-переходных... На первом снимке - типичный орел 2 типа. (снимок 1) На левом крыле красными стрелками указаны 3 горизонтальных пера, белыми - 3 вертикальных пера. Итого имеем 6 перьев. В правом крыле этого же 2 типа все перья нижнего ряда относительно одной длины, без явного чередования "длинное-короткое перо". Такое оперение на ВСЕХ орлах 2 типа до 1777 включительно (снимок 2) С 1778 г. появляется орел, у которого в левом крыле в нижнем ряду 7 перьев и без явно выраженных горизонтально-вертикальных перьев, как это наблюдаем на орлах до 1778 г. Но все же этот орел относят ко 2 типу, а не к переходному. (снимок 3) Hа орлах 1779 г., которые относят ко 2 типу: на левом крыле в нижнем ряду - 7 перьев без явного расположения "горизонтально/вертикально". на правом крыле явно выраженное чередование длинных/коротких перьев. (cнимок 4) Мое имхо, если монета с МиМа - старыл орел, то монета Александра - бесспорно тоже. О толщине крыльев, думаю, говорить ошибочно, т.к. во-первых, на снимках, сделанных разными аппаратами, в разных условиях и под разными углами - очень вероятен элементарный оптический обман; и во-вторых, (мое имхо) даже на этих (разнокалиберных) снимках не вижу, чтоб какое-либо крыло было толще. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июн 2009, 16:57:22 к сожалению, после сохранения файла не очень хорошо становится видно...но при наложении одного орла на другого, совпадение отличное... Может кто-то знает хорошо фотошоп, сделать нагляднее? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июн 2009, 18:15:12 к сожалению, после сохранения файла не очень хорошо становится видно...но при наложении одного орла на другого, совпадение отличное... Может кто-то знает хорошо фотошоп, сделать нагляднее?Вот такую кину сбацал. Наглядно видно, что крылья идентичны, по толщине уж точно. Кое-какое искажение в общем виде орла, в частности хвост и держава со скипетром, думаю, из-за того, что МиМовский пятак сфоткан под углом. Были бы однотипные фото, совпадение было бы еще точнее. Думаю, второсортность, ой, второтипность орла на монете k&a не должно вызывать сомнений.1.41 MB: http://rapidshare.com/files/242330357/Leta..._perexodnye.avi 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2009, 10:42:07 По многочисленным просьбам переношу сюда информацию из другой темы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июл 2009, 18:24:05 Тоже 1779 год. Вопрос: орёл переходный или II тип? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июл 2009, 20:01:29 переходный. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 июл 2009, 16:35:30 Только заметил в правом крыле 6 перьев. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 июл 2009, 07:16:51 Скорее всего и этот поднятый вчера тоже переходный, 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 авг 2009, 15:04:40 Уважаемые, а как Вам вот такой орёл 1778 года? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2009, 10:22:34 Уважаемые, а как Вам вот такой орёл 1778 года? в 1778 и, особенно, в 1779 гг разновидностей орлов море. вот, например. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2009, 14:10:48 варианты т.н. "переходных" орлов 1779 года. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 сен 2009, 18:46:40 варианты 1778 ЕМ. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 сен 2009, 05:01:45 а кто-нибудь может прикрепить фото 1778ем нового типа, не переходный, так сказать, для наглядности? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 сен 2009, 06:11:54 Про него все слышали но видать не когда не видели. я это понял давно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 сен 2009, 13:54:11 варианты 1779ЕМ. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 окт 2009, 16:37:24 5 копеек 1782 КМ. Разные короны на реверсе. Текущий Ефимок №73 позиционирует монету с узкой короной как редкую. Ради интереса посмотрел проходы по сузунским пятакам - с 1781 по 1784 год попадаются как с узкой короной, так и с короной шире. В каталогах как разновидность не описана (или смотрел плохо). Следует ли рассматривать как разновидность? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 окт 2009, 17:58:44 Ну, не знаю... То, что штемпель другой, так это ясно, но чтоб записывать в разновидности, не знаю... хватит уже этих 78-79 шире-уже... Как по мне, то корона на реверсе 44 лота, который обозначен как "обычный", значительно интереснее и встречается (имхо) пореже - узкое основание и явно выраженое расширение вверху (что-то похожее на узкие короны пчелок 1810). А в лоте 45, который описывается как "особый" - да, рисунок другой, но, как мне кажется, все различия сопоставимы с такими различиями как "цифры года расставлены/сближены" или "ЦГ выше/ниже", т.е. все, что и должно быть немного разным ввиду того, что набивалось изображение пуансонами. Я лично предпочитаю больше "математический" метод в поиске различий. Конкретно в 82 КМ смотришь на крылья и объективно видишь сколько там перьев, в 1783 и 84 - хвосты имеют разное кол-во перьев и т.д. Т.е. сразу видимые и легко отличимые различия - вот это разновидности, а все эти субъективные уже/шире, тем более, когда принимаются во внимание такие "широты", что на глаз и не отличишь, то от лукавого все это, тем более, что если дотошно искать, то практически в любой монете 18 в. хоть одно отличие, нo обязательно найдешь. Kаждая монета хоть чуток, но отличается, перышко там ниже/выше или немного в сторону и пипец - новая разновидность, или еще лучше - "переходной" орел Хвосты на аверсах 1783 КМ 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2009, 15:47:43 Cкажите,эти орлы тоже переходные,хоть и разные?? И второй вопрос:левая монета -перечекан.(двойной удар,думаю, отпадает-короны разные).Была ли в 1778г массовая перечеканка 5-ов,или это единичный случай? Спасибо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2009, 15:54:54 левый - переходный. в 1778 году перечеканов не было. так что это двойной удар. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты