Переход Эстонии на евро

[ciscoins 17]

Думаю, все уже слышали о том, что с января 2011 года Эстония, скорее всего, перейдет на евро. В связи с этим возникает вот какая техническая сложность. В зоне евро монеты свободно перемещаются между странами, и любая монета любого года выпуска из любой страны вполне может появиться в обращении в Эстонии. Более того: они там будут, и их будет не намного меньше, чем монет, выпущенных от имени Эстонии. Следует ли, начиная со следующего года, считать немецкие, финские, французские, и т.д. и т.п., евро монетами экс-СССР? Следует ли собирать их в рамках этой темы? Следует ли (хотя бы в виде краткого обзора) включать их в каталог? Или же достаточно ограничиться выпусками самой Эстонии? Пока что не пришел к однозначному выводу. А вы как считаете?

[kav 191]

Думаю, все уже слышали о том, что с января 2011 года Эстония, скорее всего, перейдет на евро. В связи с этим возникает вот какая техническая сложность. В зоне евро монеты свободно перемещаются между странами, и любая монета любого года выпуска из любой страны вполне может появиться в обращении в Эстонии. Более того: они там будут, и их будет не намного меньше, чем монет, выпущенных от имени Эстонии. Следует ли, начиная со следующего года, считать немецкие, финские, французские, и т.д. и т.п., евро монетами экс-СССР? Следует ли собирать их в рамках этой темы? Следует ли (хотя бы в виде краткого обзора) включать их в каталог? Или же достаточно ограничиться выпусками самой Эстонии? Пока что не пришел к однозначному выводу. А вы как считаете?

Однозначно, только Эстонские!

[Sews 339]

а если учесть, что в Европу ездят со всего мира, то по логике топикстартера - надо весь мир и включить, потому как в обращении бывают предметы всех мондворов всех стран, но стохастически.

[Ярослав 59]

а если учесть, что в Европу ездят со всего мира, то по логике топикстартера - надо весь мир и включить, потому как в обращении бывают предметы всех мондворов всех стран, но стохастически.

Только дело в том, что вопреки "предметов всех мондворов" любые монеты евро будут в Эстонии законными платёжными средствами, обязательными к приёму.

[iff 10 171]

Думаю, все уже слышали о том, что с января 2011 года Эстония, скорее всего, перейдет на евро. В связи с этим возникает вот какая техническая сложность. В зоне евро монеты свободно перемещаются между странами, и любая монета любого года выпуска из любой страны вполне может появиться в обращении в Эстонии. Более того: они там будут, и их будет не намного меньше, чем монет, выпущенных от имени Эстонии. Следует ли, начиная со следующего года, считать немецкие, финские, французские, и т.д. и т.п., евро монетами экс-СССР? Следует ли собирать их в рамках этой темы? Следует ли (хотя бы в виде краткого обзора) включать их в каталог? Или же достаточно ограничиться выпусками самой Эстонии? Пока что не пришел к однозначному выводу. А вы как считаете?

Ровно настолько, насколько все монеты, обращающиеся на Аляске со времени присоединения её к Штатам, следует относить к экс-Российской Империи. Судите сами: монетарных союзов и в прошлом было много, но означает ли это, что тот кто собирает Латвию например, будет обязательно собирать и Францию и Бельгию и кой-кого ещё только потому, что у них был общий стандарт?

[iff 10 171]

а если учесть, что в Европу ездят со всего мира, то по логике топикстартера - надо весь мир и включить, потому как в обращении бывают предметы всех мондворов всех стран, но стохастически.

Только дело в том, что вопреки "предметов всех мондворов" любые монеты евро будут в Эстонии законными платёжными средствами, обязательными к приёму.

Вот тут Вы немного поспешили: евро монеты и банкноты (в отличие скажем от долларов в США) не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к приёму в странах евро-зоны, а являются ДОГОВОРНОЙ валютой. Любой торговец имеет право ЛЕГАЛЬНО отказаться от приёма ЛЮБЫХ из евро монет и банкнот, единственное условие - покупатель должен быть об этом предупреждён табличкой или вывеской.

[kav 191]

Думаю, все уже слышали о том, что с января 2011 года Эстония, скорее всего, перейдет на евро. В связи с этим возникает вот какая техническая сложность. В зоне евро монеты свободно перемещаются между странами, и любая монета любого года выпуска из любой страны вполне может появиться в обращении в Эстонии. Более того: они там будут, и их будет не намного меньше, чем монет, выпущенных от имени Эстонии. Следует ли, начиная со следующего года, считать немецкие, финские, французские, и т.д. и т.п., евро монетами экс-СССР? Следует ли собирать их в рамках этой темы? Следует ли (хотя бы в виде краткого обзора) включать их в каталог? Или же достаточно ограничиться выпусками самой Эстонии? Пока что не пришел к однозначному выводу. А вы как считаете?

Ровно настолько, насколько все монеты, обращающиеся на Аляске со времени присоединения её к Штатам, следует относить к экс-Российской Империи. Судите сами: монетарных союзов и в прошлом было много, но означает ли это, что тот кто собирает Латвию например, будет обязательно собирать и Францию и Бельгию и кой-кого ещё только потому, что у них был общий стандарт?

Аляска никогда не была независимым государством - собственных монет не было. Интересно, как бы отреагировали классики, если бы были...

[ciscoins 17]

Любой торговец имеет право ЛЕГАЛЬНО отказаться от приёма ЛЮБЫХ из евро монет и банкнот, единственное условие - покупатель должен быть об этом предупреждён табличкой или вывеской.

Может. Но если не отказался, то, по умолчанию, принимает всё. И вообще я в Европе не видел, чтобы кто-то отказывался от монет определенных стран. Часто отказываются принимать 1 и 2 цента ЛЮБОЙ страны, а также банкноты в 200 и 500 евро. Но даже если кто-то и откажется принимать какие-либо монеты, кроме эстонских, что это меняет? Все равно в остальных банках, в остальных торговых точках евромонеты других стран будут выдаваться и приниматься по номиналу.

Ровно настолько, насколько все монеты, обращающиеся на Аляске со времени присоединения её к Штатам, следует относить к экс-Российской Империи.

Зависит от подхода к коллекционированию. Если собирать монеты, обращавшиеся на определенной территории, то для Аляски следует собирать все монеты как Российской Империи, так и США, которые там реально обращались в разные периоды времени. А если собирать монеты определенного монетного сеньора - вне зависимости от территории, которую он в каждый момент времени контролировал - то надо собирать либо РИ, либо Штаты, и вообще забыть все эти географические изменения.

Так вот: экс-СССР следует понимать как определенную территорию (и собирать все монеты, обращающиеся на этой территории) или же как совокупность вновь появившихся монетных сеньоров (Эстония + Украина + Таджикистан + РФ + и т.д.)??? В этом и состоит вопрос.

[munzen07 198]

Следует ли, начиная со следующего года, считать немецкие, финские, французские, и т.д. и т.п., евро монетами экс-СССР?

Если в понятие "монеты ЭКС-СССР" Вы вкладываете значение "монеты, которые на законных основаниях обращались и обращаются с 1990 года на территории, которую занимал СССР в, например, 1989 году", то, естесственно, с января в это понятие будут входить все евро, которые имеют хождение в еврозоне.

Следует ли собирать их в рамках этой темы?

Вопрос вкуса, лично мне кажется нелогичным. Я бы даже эстонские евро не причислял бы.

[Ярослав 59]

Вот тут Вы немного поспешили: евро монеты и банкноты (в отличие скажем от долларов в США) не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к приёму в странах евро-зоны, а являются ДОГОВОРНОЙ валютой. Любой торговец имеет право ЛЕГАЛЬНО отказаться от приёма ЛЮБЫХ из евро монет и банкнот, единственное условие - покупатель должен быть об этом предупреждён табличкой или вывеской.

о как, а от "национальной евровалюты" он может отказаться, типа "принимаю всё, кроме эстонских!" ?))

[iff 10 171]

Вот тут Вы немного поспешили: евро монеты и банкноты (в отличие скажем от долларов в США) не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к приёму в странах евро-зоны, а являются ДОГОВОРНОЙ валютой. Любой торговец имеет право ЛЕГАЛЬНО отказаться от приёма ЛЮБЫХ из евро монет и банкнот, единственное условие - покупатель должен быть об этом предупреждён табличкой или вывеской.

о как, а от "национальной евровалюты" он может отказаться, типа "принимаю всё, кроме эстонских!" ?))

Формально - да, хоть и кажется нелогичным и не понятно кому и зачем это может понадобиться на практике. Просто я хотел подчеркнуть, что наличные евро не являются обязательной кем-либо к приёму валютой, кроме, естественно, самого эмитента, для которого это - просто выполнение долгового обязательства, а пока он принимает, то и все другие склонны принимать, хоть и не обязаны.

[K3 130]

Просто я хотел подчеркнуть, что наличные евро не являются обязательной кем-либо к приёму валютой, кроме, естественно, самого эмитента, для которого это - просто выполнение долгового обязательства, а пока он принимает, то и все другие склонны принимать, хоть и не обязаны.

А можно указать источник данного мнения? А то сейчас все деньги - кредитные, все - долговые обязательства... Хотелось бы понять разницу между евро и, скажем, фунтом.

[iff 10 171]

Любой торговец имеет право ЛЕГАЛЬНО отказаться от приёма ЛЮБЫХ из евро монет и банкнот, единственное условие - покупатель должен быть об этом предупреждён табличкой или вывеской.

Может. Но если не отказался, то, по умолчанию, принимает всё. И вообще я в Европе не видел, чтобы кто-то отказывался от монет определенных стран. Часто отказываются принимать 1 и 2 цента ЛЮБОЙ страны, а также банкноты в 200 и 500 евро. Но даже если кто-то и откажется принимать какие-либо монеты, кроме эстонских, что это меняет? Все равно в остальных банках, в остальных торговых точках евромонеты других стран будут выдаваться и приниматься по номиналу.

Ровно настолько, насколько все монеты, обращающиеся на Аляске со времени присоединения её к Штатам, следует относить к экс-Российской Империи.

Зависит от подхода к коллекционированию. Если собирать монеты, обращавшиеся на определенной территории, то для Аляски следует собирать все монеты как Российской Империи, так и США, которые там реально обращались в разные периоды времени. А если собирать монеты определенного монетного сеньора - вне зависимости от территории, которую он в каждый момент времени контролировал - то надо собирать либо РИ, либо Штаты, и вообще забыть все эти географические изменения.

Так вот: экс-СССР следует понимать как определенную территорию (и собирать все монеты, обращающиеся на этой территории) или же как совокупность вновь появившихся монетных сеньоров (Эстония + Украина + Таджикистан + РФ + и т.д.)??? В этом и состоит вопрос.

Ну тогда с другой стороны подойдём: можно ли относить немецкие монеты и банкноты 30-40-х, обращавшиеся на бывших территориях СССР в 1941-44 к экс-СССР? А китайские монеты, обращающиеся на территориях недавно переданных Китаю Россией тоже обращаются там же, где недавно ходили монеты СССР. Так их тоже к экс-СССР относить?

[K3 130]

Ну тогда с другой стороны подойдём: можно ли относить немецкие монеты и банкноты 30-40-х, обращавшиеся на бывших территориях СССР в 1941-44 к экс-СССР? А китайские монеты, обращающиеся на территориях недавно переданных Китаю Россией тоже обращаются там же, где недавно ходили монеты СССР. Так их тоже к экс-СССР относить?

Есть еще непаханное поле - Курилы.

[iff 10 171]

Просто я хотел подчеркнуть, что наличные евро не являются обязательной кем-либо к приёму валютой, кроме, естественно, самого эмитента, для которого это - просто выполнение долгового обязательства, а пока он принимает, то и все другие склонны принимать, хоть и не обязаны.

А можно указать источник данного мнения? А то сейчас все деньги - кредитные, все - долговые обязательства... Хотелось бы понять разницу между евро и, скажем, фунтом.

Источника у меня два: неофициальная (устная) информация, зато полученная мною лично (просто при случае по причине моего любопытства) у официального представителя центробанка; и второй - ссылка на официальное разъяснение центробанка, опубликованная в газете в связи с несколькими случаями отказа продавцами принимать высшие номиналы банкнот и попытками покупателей обжаловать это в офисе защиты прав потребителей. Так что обиженные покупатели ничего не добились - закон оказался на стороне права продавцов не принимать.

Про английские знаю, что банкноты являются абсолютно ликвидными, по сути долговыми обязательствами банка Англии. Если брать шире - всё Королевство, то там ещё полдюжины банков имеют право эмиссии своих банкнот - тоже долговых обязательств, которые за редким исключением нормально работают. На моей памяти было такое исключение: когда грабанули на несколько млн. один из филиалов Северного банка, то он аннулировал свои двадцатки, поскольку украденные были именно почти все двадцатками. Взамен выпустил двадцатки похожего рисунка, но другого цвета.

[ciscoins 17]

Ну тогда с другой стороны подойдём: можно ли относить немецкие монеты и банкноты 30-40-х, обращавшиеся на бывших территориях СССР в 1941-44 к экс-СССР? А китайские монеты, обращающиеся на территориях недавно переданных Китаю Россией тоже обращаются там же, где недавно ходили монеты СССР. Так их тоже к экс-СССР относить?

Есть еще непаханное поле - Курилы.

Повторяю: всё зависит от подхода. Собирать по территориям или по монетным сеньорам. Если брать некую территорию (естественно, не за все века, а за какой-то период), то для этой территории вполне логично будет собрать все монеты, которые могли там обращаться на протяжении этого периода. Если брать Южный Сахалин в ХХ веке, то там могли быть российские монеты вплоть до 1905 года, японские с 1905 по 1945, монеты СССР с 1945 по 1998, и монеты РФ с 1992 по 2000 гг.

А если собирать по монетным сеньорам, то какое вообще дело до географии? Можно собирать просто монеты СССР, или Японии, или Германии, или кого угодно, и про географию забыть, потому что в этом случае она никакого отношения к делу не имеет.

[Pyc 12]

Следует ли, начиная со следующего года, считать немецкие, финские, французские, и т.д. и т.п., евро монетами экс-СССР? Следует ли собирать их в рамках этой темы? Следует ли (хотя бы в виде краткого обзора) включать их в каталог? Или же достаточно ограничиться выпусками самой Эстонии? Пока что не пришел к однозначному выводу. А вы как считаете?

Тут вопрос скорее в том, стоит ли вообще эстонские евро собирать, не собирая остальные евро. В каталог же включать точно другие страны не надо, для них есть другие каталоги.

[WhiteKorean 89]

ИМХО стОит ограничиться монетами, отчеканенными странами экс-СССР. т.е. в разделе Эстония с 11 года появица новая валюта. и не важно как она будет называца

[an_38 2 031]

Эстония, скорее всего, перейдет на евро........... включать их в каталог? Или же достаточно ограничиться выпусками самой Эстонии?

Ну и развезли тему.

Эт дело сугубо личное,

хотите - включайте,

хотите - не включайте.

[Oblomov 278]

Евро и так еле дышит на своих позициях, а после перинятия Эстонии они упадут еще ниже!

[iff 10 171]

Евро и так еле дышит на своих позициях, а после перинятия Эстонии они упадут еще ниже!

Сомнительно, ибо Эстония и экономикой и населением добавит всего несколько десятых процента в еврокорзинку. Да и сам евро пока неплохо смотрится на уровне 1.20-1.25 по сравнению со свой низшей точкой 0.88 против доллара, чего о рубле не скажешь - он-то как раз гораздо ближе сейчас к своей низшей точке отн. доллара.

[SPARTAK69 6]

а если перейдут , озночает ли это что Эстонские монеты подрастут для нумизматов по цене?

[an_38 2 031]

Нет не подрастут .

[iff 10 171]

а если перейдут , озночает ли это что Эстонские монеты подрастут для нумизматов по цене?

Дореформенные монеты стран, вошедших в евро, в оснoвном подешевели. Особенно тех, которые уже прекратили обмен старых на новые.

[kirjach 171]

С чего бы ценам подрасти ?

Врядли количество коллекторов монет Эстонии резко изменится, да и монет, по крайней мере не самых рядовых, примерно столько же останется.