Помогите в определении

[Vitallex 0]

Помогите в определении пожалуйста. И по возможности оценить.

[Vitallex 0]

Второе фото

[ocean 393]

Тут принято примерно так.

И информативно, и места жрет меньше

[Vitallex 0]

Тут принято примерно так.

И информативно, и места жрет меньше

Спасибо, я первый раз. Приму ваш совет к сведению. А теперь собственно к монете. Ювелир предлагал 600 гривен.Что за монета он не знает.

[Виталий 429]

Фото у Вас получилось неважное.Все размазано и напоминает литье

Мне кажется, что литьё эта штука напоминает не из-за фото...

Может я и не прав - не настолько большой специалист по Византии, чтобы говорить точно, но я честно перерыл доступные источники и фоллиса такого типа не нашёл.

[Византиец. 5 722]

Мне кажется, что литьё эта штука напоминает не из-за фото...

Может я и не прав - не настолько большой специалист по Византии, чтобы говорить точно, но я честно перерыл доступные источники и фоллиса такого типа не нашёл.

Правильно, что не нашёл.

Потому что это - не Византия.

[Византиец. 5 722]

Думаю, что это – подражание под Византию, сделанное, даже «по мотивам» не одной монеты. А, скорее всего двух.

Вокруг двух фигур, если приглядеться, читается Константин.

Видимо, эти две фигуры взяли с фоллиса Константина VII Багрянородного, и, его матери, Зои Карбонопсины. Но, на обороте их фоллиса не было номинала, обозначенного буквой «М», а, была многострочная надпись.

Или (но, с меньшей вероятностью), в качестве прототипа могли взять фоллис Константина X Дуки и Евдокии Макремволитиссы. Но, я считаю, эта вероятность меньше, потому что, у второй пары в руках не крест, а лабарум. На обороте у них, кстати, тоже, никакого «М» нет, а, изображён Иисус Христос.

[Византиец. 5 722]

Значит, оборот взяли с какого-то другого фоллиса, скорее всего, просто, с какого-то произвольного фоллиса константинопольской чеканки.

Кстати, римские цифры, обозначающие год правления императора, слева от «М» никогда не писали. Слева, в большинстве случаев, была надпись «ANNO».

А цифры – писАли справа от буквы «М».

А вот, ЧЬЁ это подражание, там, допустим, сасанидское, или, какое-то, арабо-византийское, я этого даже и не предполагаю, потому что, тема разнообразных подражаний «под Византию», которые делали в очень широкой полосе государств, вдоль границ Византии, это, просто – ПОЛЕ НЕПАХАНОЕ.

Кстати, по такой фотографии, ещё и фиг скажешь – может быть, это туристический сювенир, сделанный со слепка византийской копии, то есть, «копия на тему копии», может быть и такое…

[Vitallex 0]

На счет монеты, могу сказать только одно. В одном селе Запорожской области,рыли сливную яму. И на глубине около трех метров нашли ее. Сама монета сделана из серебра.

[Византиец. 5 722]

На счет монеты, могу сказать только одно. В одном селе Запорожской области,рыли сливную яму. И на глубине около трех метров нашли ее. Сама монета сделана из серебра.

?!

?!

"Из серебра ?!"

Она не может быть сделана из серебра.

Фоллис - это, исключительно МЕДНЫЙ номинал.

[Византиец. 5 722]

Значит так.

Если кто-то утверждает, что, этот загадочный артефакт сделан из серебра – оставим это на его совести. Пусть ждёт, преисполненный счастливых иллюзий, когда же его щетина превратится в золото.

Если это сделано из какого-то непонятного светлого металла, типа олово, не олово, скорее всего, это, какой-то, свинцово-цинковый, или олово-свинцово-цинковый композит (баббит, не баббит, хрен-его-знает), из которых делают туристические сувениры – вот, скорее всего, именно оно это и есть.

То есть, SUVENIR. И, ничего более.

Всё.

Замолкаю.

[irina1959 64]

свадебныи токен, обычно серебряныи .

дается гостям на свадьбе , зависит от обычаев страны.

[Виталий 429]

свадебныи токен, обычно серебряныи .

дается гостям на свадьбе , зависит от обычаев страны.

А какое отношение это имеет к предмету? Бывают такие свадебные токены?

[kav 191]

Короче, нехай ТС отдает предмет ювелиру и бежит далеко-далеко, запутывая следы...

[прохожий 177]

А какое отношение это имеет к предмету? Бывают такие свадебные токены?

Не мешай созданию новой легенды

[ПС_13 481]

византийская свадьба настолько сурова, что гостей на ней осыпали 30-граммовыми медными фоллисами

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

византийская свадьба настолько сурова, что гостей на ней осыпали 30-граммовыми медными фоллисами

Ужосс... хорошо, что не прямо в глаз.

[Br. Dr. Koran 570]

На счет монеты, могу сказать только одно. В одном селе Запорожской области,рыли сливную яму. И на глубине около трех метров нашли ее. Сама монета сделана из серебра.

Где на Украине можно посмотреть предмет живьем?

[irina1959 64]

моя легенда - дизаин очень похож на свадебныи токен, их часто называют Temple Token

например по ссылке http://www.cointalk.com/t20912/

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

моя легенда - дизаин очень похож на свадебныи токен, их часто называют Temple Token

например по ссылке http://www.cointalk.com/t20912/

Ира, по ссылке картинку не видно

[Византиец. 5 722]

моя легенда - дизаин очень похож на свадебныи токен, их часто называют Temple Token

например по ссылке http://www.cointalk.com/t20912/

Там же, по ссылке - какая-то загадочная Индия ?

Нет, по моему, совсем не похоже...

[Vitallex 0]

Где на Украине можно посмотреть предмет живьем?

В Запорожье.

[irina1959 64]

я конечно не очень сильна в истории, но думаю ведь можно предположить, откуда в россии византиискии токен ( если это конечно токен ? )

христианская религия в Россию пришла из Византии (Византийская ортодоксия) а вместе с неи и обряды традиции и т.д. дизаин токена изображение жениха и невесты , а здесь может еще и христианских обрядов бракосочетания, ведь они изменились с принятием христианскои религии, вот и легенда, токен ( рекламирует христианство на Руси)

рабочая версия.

[Византиец. 5 722]

я конечно не очень сильна в истории, но думаю ведь можно предположить, откуда в россии византиискии токен ( если это конечно токен ? )

христианская религия в Россию пришла из Византии (Византийская ортодоксия) а вместе с неи и обряды традиции и т.д. дизаин токена изображение жениха и невесты , а здесь может еще и христианских обрядов бракосочетания, ведь они изменились с принятием христианскои религии, вот и легенда, токен ( рекламирует христианство на Руси)

рабочая версия.

Да не византийская это штуковина! Совершенно – НЕ византийская !

По стилю же всё видно.

Теоретически, это может быть какое-нибудь арабо-византийское подражание, я помню, Артукиды делали подражания с византийскими сюжетами, и, по византийским мотивам. Ещё, Сасаниды выпускали мелкую медь «на тему» византийской мелочи, типа чеканки Александрии.

Но – это были только МЕДНЫЕ монеты.

Серебряных подражаний – не было.

Монетная чеканка в драгоценных металлах – слишком важная государственная вещь, чтобы, при чеканке драгметаллов использовать в качестве прототипа монеты чужого государства.

[K3 130]

Там же, по ссылке - какая-то загадочная Индия ?

Нет, по моему, совсем не похоже...

Чего там загадочного? Обычные жетоны... Имя им - Легион.