2 копейки 1986 Об. шт. Б оценка

[Davidof 23]

Всем добрый день. Прошу оценить 2к. 1986г. Об. шт. Б , для дальнейшей продажи. Всем ответившим спасибо.

[Jaroslaff 5 283]

С этим лицевиком обе оборотки простые - весовая монета.

[Davidof 23]

С этим лицевиком обе оборотки простые - весовая монета.

Спасибо, Л.шт. должен быть 2к.61г.?Да?

[leipasyo370 22 814]

Этот лицевик,2.Ф-114начали чеканить массово в 1978,в 1977 можно так сказать,пробный.

[Davidof 23]

Спасибо

[Jaroslaff 5 283]

Этот лицевик,2.Ф-114начали чеканить массово в 1978,в 1977 можно так сказать,пробный.

77 - НОВОДЕЛЬНЫЕ

[Jaroslaff 5 283]

Спасибо, Л.шт. должен быть 2к.61г.?Да?

Редкий с этой обороткой - 2-61.3-1 (в каталоге стоит 2.61-3-3) - ОПЕЧАТКА - у Вас есть листок с перечнем опечаток т дополнений - я его в каждый экземпляр вкладываю.

ОПЕЧАТКИ и ДОПОЛНЕНИЯ - для скачивания.doc

[Davidof 23]

Редкий с этой обороткой - 2-61.3-1 (в каталоге стоит 2.61-3-3) - ОПЕЧАТКА - у Вас есть листок с перечнем опечаток т дополнений - я его в каждый экземпляр вкладываю.

Спасибо, распечатаю и вставлю.

[Цыган 939]

77 - НОВОДЕЛЬНЫЕ

Подскажите пожалуйста, упустил из внимания документальное подтверждение новодельности, что означает "77 - НОВОДЕЛЬНЫЕ"?

[iff 10 158]

Подскажите пожалуйста, упустил из внимания документальное подтверждение новодельности, что означает "77 - НОВОДЕЛЬНЫЕ"?

Так "документальное подтверждение" новодельности и не попадало в сферу внимания. Как Вы его себе представляете в натуре? Документального подтверждения новодельности первых пяти староделов тоже вряд ли найти, тем не менее упаковка и штемпеля говорят за то.

[iff 10 158]

Этот лицевик,2.Ф-114начали чеканить массово в 1978,в 1977 можно так сказать,пробный.

Кстати, у 2-77 редкой конечно же не тот лицевик, что показан здесь.

[Jaroslaff 5 283]

Подскажите пожалуйста, упустил из внимания документальное подтверждение новодельности, что означает "77 - НОВОДЕЛЬНЫЕ"?

Наверное там же, где и документальное подтверждение "пробности" рубля с тремя орбитами. Правда, шансов на успех больше.

[Цыган 939]

Так "документальное подтверждение" новодельности и не попадало в сферу внимания. Как Вы его себе представляете в натуре? Документального подтверждения новодельности первых пяти староделов тоже вряд ли найти, тем не менее упаковка и штемпеля говорят за то.

За что говорит упаковка, за новодельность монет в них укомплектованных? Вопрос задал именно о 2 копейках 1977 года, поскольку Jaroslaff вынес отдельным постом и прописными буквами, как известный факт. Отсюда и вопрос возник.

[shiraliv 3 247]

Так "документальное подтверждение" новодельности и не попадало в сферу внимания. Как Вы его себе представляете в натуре? Документального подтверждения новодельности первых пяти староделов тоже вряд ли найти, тем не менее упаковка и штемпеля говорят за то.

Документального подтверждения и не требовалось. Просто, мне думается, нужно весьма осторожно пользоваться термином "новодельный" и не употреблять его везде, где надо и не надо. Этот термин вряд ли применим, когда повторно чеканятся монеты, которые в момент чеканки находятся в обращении. Это просто использование запаса сохранившихся штемпелей, изготовленных ранее (в данном случае, это использование старого штемпеля реверса с датой "1977" в сочетании с новым штемпелем аверса, появившимся в 1978 году). Тут лучше использовать термин "повторный выпуск", или вообще ничего не использовать. Отчеканили старыми штемпелями и всё. Мы же не говорим, что стальные, плакированные латунью "пятидесятирублевки", датированные 1993 годом, - это "новоделы", хотя их чеканили через два года после даты, обозначенной на монете.

"Новодел" - это, все-таки, предмет, отчеканенный старыми или вновь изготовленными штемпелями в период времени, когда монеты первого выпуска (оригиналы) уже выведены из обращения.

Изменено 13 янв 2014, 18:06:38 пользователем shiraliv

[Цыган 939]

Наверное там же, где и документальное подтверждение "пробности" рубля с тремя орбитами. Правда, шансов на успех больше.

Понятно, ответ стоит смотреть за пределами 4-й орбиты....

[iff 10 158]

За что говорит упаковка, за новодельность монет в них укомплектованных?

Да. Изменено 13 янв 2014, 18:04:04 пользователем iff

[Цыган 939]

Да.

Тогда подскажите, какая дата указана на упаковке новодельных 2к.77 и как она определяет год чеканки самой монеты.

[Jaroslaff 5 283]

Тогда подскажите, какая дата указана на упаковке новодельных 2к.77 и как она определяет год чеканки самой монеты.

Вы знаете ДРУГУЮ дату? Не новодельную?

[Jaroslaff 5 283]

Понятно, ответ стоит смотреть за пределами 4-й орбиты....

Да. Примерно там же, где и "пробность" плоских звёзд 1958 года.

[iff 10 158]

Тогда подскажите, какая дата указана на упаковке новодельных 2к.77 и как она определяет год чеканки самой монеты.

Дата на упаковке этого не определяет. Определяет сам факт упаковки + пруф исполнение для рублей + штемпеля.

Насчёт же 2-77 мы можем достоверно сказать только что она была отчеканена не ранее появления тех штемпелей, к-рыми была отчеканена. А этого уже достаточно.

[Цыган 939]

Дата на упаковке этого не определяет. Определяет сам факт упаковки + пруф исполнение для рублей + штемпеля.

Насчёт же 2-77 мы можем достоверно сказать только что она была отчеканена не ранее появления тех штемпелей, к-рыми была отчеканена. А этого уже достаточно.

Вот и ладно, а то думал, упустил что важное.

[leipasyo370 22 814]

Дата на упаковке этого не определяет. Определяет сам факт упаковки + пруф исполнение для рублей + штемпеля.

Насчёт же 2-77 мы можем достоверно сказать только что она была отчеканена не ранее появления тех штемпелей, к-рыми была отчеканена. А этого уже достаточно.

Спасибо,данную информацию желательно включать в каталоги,чтобы мы не выглядели неосведомлёнными "барашками"

[Цыган 939]

Дата на упаковке этого не определяет. Определяет сам факт упаковки + пруф исполнение для рублей + штемпеля.

Насчёт же 2-77 мы можем достоверно сказать только что она была отчеканена не ранее появления тех штемпелей, к-рыми была отчеканена. А этого уже достаточно.

Раз уж зашла речь и у Вас всё получается расставить по местам, может поможете ответить на следующие вопросы, возникшие как следствие вышесказанного.

Являются ли наборы 1974 и 1975 года тоже новодельны­ми? Или новодельны­е только 1977?

И можно ли допустить, что в 1976 году были изготовлен­ы практическ­и все новые штемпеля, которые вначале использова­лись только для чеканки коллекцион­ных монет? Почему в наборах от 1975 и ранее годов не встречаютс­я такие двушки?

[Jaroslaff 5 283]

... Или новодельны­е только 1977?....

Не только. Да вы отлично знаете всё это сами, и вряд ли стоит раздувать истерию. Изменено 13 янв 2014, 19:32:06 пользователем Jaroslaff

[Цыган 939]

Jaroslaff, давайте не будем переводить нумизматические темы в разряд личных склок и оскорблений, раз по делу не выходит.....

И уберите из моей цитаты то, что я не говорил.